Сезон 11, серия 7, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Ни снег, ни дождь, ни жара, ни мрак ночи...

1. Нравится		47	(17.74%)
2. Не нравится		8	(3.02%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		12	(4.53%)
4. Феска!		42	(15.85%)
5. Фрилансеры Первой Леди под прикрытием		26	(9.81%)
6. Почта России (кродёться)		51	(19.25%)
7. Юная любовь со вкусом Шекспира		16	(6.04%)
8. Твирли - лучше кошки и собаки		14	(5.28%)
9. Бойтесь статуй и теней, бойтесь стука, бойтесь ПУПЫРЫШКОВ		49	(18.49%)
Всего:		265 Всего проголосовало: 88

@темы: Тринадцатая, идем в бой на передовой, 11 сезон

Comments

[Гость]

Не врубаюсь я во все это.

Я бы предположила ментальные проблемы. Но где тогда реакция спутников? Где непонимание, удивление, вомущение?

[Гость]

Не врубаюсь я во все это.

Я продолжаю придерживаться своей теории, что теперь оружие для Доктора = только пистолеты. Стрелять в роботов и пауков нельзя, фу, оружие. Убить роботов голосовой командой или заманить пауков в смертельную ловушку - clever! и использование ума вместо оружия.
Доктор не против убийств, Доктор против пистолетов.

Еще что-то после прочтения треда появилась мысль - если весь сезон остросоциальный, может это кивок в сторону Америки и их право носить оружие, и что от этого все проблемы, положительные герои не одобряют?

[Гость]

может это кивок в сторону Америки и их право носить оружие, и что от этого все проблемы, положительные герои не одобряют

Тогда что они пытаются сказать? Плохие американцы покупают пистолеты, но вы так не делайте — убивайте креативно?

А в этой серии они против терактов или за? Они против убийств случайных рабочих, но не против прицельного убийства Киры для давления на Чарли. Они против взрыва получателей, но за сам взрыв. Они используют этот взрыв для воплощения идей Чарли. Выводы?..

[Гость]

Доктор не против убийств, Доктор против пистолетов.

убивайте креативно?

Ах, теперь до меня дошло. Спасибо, аноны!
Главный посыл в том, что убивать надо изощренно))
На самом деле это многое объясняет в сезоне...

[Гость]

Главный посыл в том, что убивать надо изощренно))
На самом деле это многое объясняет в сезоне...

Причем это даже не совсем шутка( Пересмотрела сейчас концовку последней серии, фразу
"And then Kira. It took her, knowing how you felt about her, to show you how it would feel!"
Доктор произносит с восторженной интонацией "Ну разве не умничка эта система? Восхищайтесь ей вместе со мной, какая она изобретательная и находчивая, здорово!"
И так мило говорит took вместо killed.

[Гость]

Восхищайтесь ей вместе со мной, какая она изобретательная и находчивая, здорово!

У меня такое чувство, что, было дело, она прямым текстом хвалила какой-то странный способ убийства. Никто не помнит такого? Просмотреть серии, что ли?

[Гость]

она прямым текстом хвалила какой-то странный способ убийства

Нашла! В первой серии она восхищается нелегальными ДНК-бомбами: "Очень умно. Безжалостно, но умно".

Главный посыл в том, что убивать надо изощренно))

Именно! Итак, в этой серии Тринадцатая подорвала Чарли вместе с роботами. Не предупредила его, не дала возможности сдаться. И наблюдала за ужасом на его лице. Не знаю, что Джоди пыталась сыграть, но сострадания я там не вижу, а вижу… предвкушение.

Другие убийства:
— Имплантировала Тзи-Ша нелегальные ДНК-бомбы. Манипулировала жертвой, чтобы та сама себя подорвала.
— Заживо сожгла тряпочек-телепатов. Руками Грэма. Конечно, они угрожали их жизням. Но странно, что в этом случае она даже не пыталась их перехитрить или обезвредить.
— Отправила Краско на верную смерть. Руками Райана. До этого всячески издевалась над Краско, играла с ним в игры, вместо того, чтобы отправить его в нужное время и сдать властям.
— Заперла пауков в бункере, чтобы они умерли "естественной" смертью: читай были съедены заживо или мучительно задохнулись.
— С некоторой натяжкой, но… Выбросила смертельно опасного Птинга в обитаемой части галактики.

[Гость]

блин, это такая жесть, но надеюсь, что оно все так и задумано! потому что если это просто ляпы сценаристов, то фу.
плюс еще привязать сюда ее эгоистичные порывы на корабле, когда она настаивала, чтобы ее вернули назад... вообще, нам упорно намекают, что с ней что-то не так. хорошо бы этим как раз и объяснились такие моменты аля "волк в овечьей шкуре", а не еще какой-то новый бред.

[Гость]

потому что если это просто ляпы сценаристов, то фу.

Мне кажется, что увы, но это именно они.

вообще, нам упорно намекают, что с ней что-то не так.

Потому что - а что тогда делать со спутниками? Предположим, сомнительная мораль Доктора - задел на вотэтоповорот, а не ляпы. А трое спутников? Латентные попустители убийц? Ведомые овечки, которым не приходит в голову возразить лидеру, и в конце нам покажут, что это плохо, они были неправы и надо было вправлять Доктору мозги? Если в повредившуюся Доктора я еще как-то могу поверить, то в такое развитие спутников уже совсем никак. Ну, еще мооожет быть, в конце нам скажут, что Доктор все это время была неправа, а поведение спутников просто проигнорят. Но это будет тоже сомнительно с точки зрения морали, поэтому ценность вотэтоповорота снизится.

А во-вторых, почти в каждом сериале, когда происходит какая-нибудь фигня, фанаты строят теории, что это не ляпы, а тонкие намеки, а вот в финале-то... И про моффатские сезоны Доктора и то, что Кларе воздатся, такие же теории строили. И на моей памяти ни разу еще ляпы не оказались неочевидными намеками. Настоящие намеки всегда куда жирнее.
Я просто вспоминаю эпизод с Девятым и далеком, где Роза встала между Доктором и далеком и высказала Доктору, что он гонит и не прав. Все это происходило в течение одного эпизода и то, что Доктор не в себе, было подано довольно ясно. А тут все совсем не так.

[Гость]

плюс еще привязать сюда ее эгоистичные порывы на корабле, когда она настаивала, чтобы ее вернули назад...

Я вообще не поняла, что это было. Она на медицинском корабле, ей и ее спутникам жизнь спасли, а в благодарность она хочет угнать корабль. Я знаю, что "угнать" это слишком сильное слово для ее действий, но другие альтернативы подходят еще меньше. Но как раз ей дали отпор. Мне это понравилось.

Все это происходило в течение одного эпизода и то, что Доктор не в себе, было подано довольно ясно.

Боюсь, ты прав, анон. С Десятым тоже так было, только Викториус в нем зарождался не один сезон. Но даже в начале заскоки Десятого не оставались без внимания. Всегда был противовес: во "Вторжении" — Харриет Джонс, в "Невесте" — Донна, в "Семье Крови" — Джоан, а срыв длился ровно одну серию и закончился с гибелью Аделаиды Брук.

Еще немного позлюсь.

по первой серии

Два раза смотрела первую серию, но только сегодня заметила, что Доктор брала Тзим-Ша на слабо. До этого я была уверена, что она призывает его устыдиться.
Poor Tim Shaw. The wannabe leader who has to cheat because he knows he's unworthy. See, that's why I know you won't detonate. Although, you could prove me wrong...
То есть она называет Тзим-Ша выскочкой, говорит, что тот мухлюет из-за того, что слабак. И поэтому она знает, что бомбы он не взорвет. Но он может доказать ей обратное…
Ну как же так! Если даешь шанс, надо его реально давать, иначе это издевка.
А как расценивать "не надо было этого делать" в адрес крановщика? Она ведь знала, что после взрыва ДНК-бомб Тзим-Ша обречен. Тот пинок ничего не решал.

[Гость]

Мне кажется, что увы, но это именно они.

печально, если так.
со спутниками действительно лажа.

Я просто вспоминаю эпизод с Девятым и далеком, где Роза встала между Доктором и далеком и высказала Доктору, что он гонит и не прав

вообще много кто не боялся Доктору перечить или как-то показывать, что тот не прав. по-моему, такое хождение за Доктором всплепую - это больше редкость, чем норма. реально бросается в глаза, что сейчас с Доктором все так гладко и пушисто соглашаются. и тут дело даже не в том, кто прав, кто виноват, а просто хоть характер прочувствовать у этих людей.

в той же 2 серии с квестом, меня очень коробило, что тот злой чел весь такой я сам-с-усам, а потом 13 ему "нет, ты будешь делать как я говорю" - "ну ладно, хорошо". втф. где хоть какой-то конфликт? и так было не один раз. чувак, который в президенты метил в серии с пауками - та же фигня, кроме последнего выстрела. но все это так неловко замяли, что даже не знаю.

лучше бы они все-таки бабулю взяли в спутники и крановщика. было б намного веселей.

[Гость]

она прямым текстом хвалила какой-то странный способ убийства
Нашла! В первой серии она восхищается нелегальными ДНК-бомбами: "Очень умно. Безжалостно, но умно".

Главный посыл в том, что убивать надо изощренно))

Впервые за всё время сериала я поверил в "дружбу" с Мастером.

[Гость]

Впервые за всё время сериала я поверил в "дружбу" с Мастером.

- Доктор, после стольких лет?..
- Всегда, Мастер... - сказала Доктор, зашивая в третьего спутника ДНК-бомбу.

[Гость]

чтобы прям карикатурно, чтобы от души посмеяться
Например?

чтобы вся мораль sjw предстала на больших экранах при всей своей двуличной красе то что они такие моралисты за всё хорошее против всего плохого - но ради своей противоречащей самой себе морали готовы масштабно загнобить кого угодно за пост "противоречащий линии их партии" в собственноручно построенном социальном гулаге. и подавать это как мир добра справедливости и счастья.
но без серьёзных щей, без ненависти - но с юморком. чтобы эта карикатурность была заметна и приглашала посмеяться над происходящим

[Гость]

Ах, теперь до меня дошло. Спасибо, аноны!
Главный посыл в том, что убивать надо изощренно))
На самом деле это многое объясняет в сезоне...

кек, они и сам сериал в качестве успешного убийства используют. потому что если он останется таким, то вновь впадёт в кому в лучшем случае

- Доктор, после стольких лет?..
- Всегда, Мастер... - сказала Доктор, зашивая в третьего спутника ДНК-бомбу.

блин, аноны, знаю что не в тему, но после всего происходящего в этом сезоне доктора я решил посмотреть ребут сабрины. и, г-спаде, как же приятно было смотреть на конфликты, на события, результат которых изредка но порождает новые события, на персонажей, которые даже если они мудаки умеют этим наслаждаться, на развитие личностей, на ошибки и пороки персонажей.
и, в особенности, на то, что и цветные и геи и белые гетросексуальные мужчины не выглядят карикатурами. поэтому всем, кто хочет что-нибудь посмотреть, рассчитывал на доктора, но из-за его качества не способен это сделать советую попробовать

[Гость]

Впервые за всё время сериала я поверил в "дружбу" с Мастером.

- Доктор, после стольких лет?..
- Всегда, Мастер... - сказала Доктор, зашивая в третьего спутника ДНК-бомбу.

то что они такие моралисты за всё хорошее против всего плохого - но ради своей противоречащей самой себе морали готовы масштабно загнобить кого угодно за пост "противоречащий линии их партии" в собственноручно построенном социальном гулаге. и подавать это как мир добра справедливости и счастья.

Что-то вроде "Патруля счастья" с Седьмым?

[Гость]

Я все смотрю новые серии,не могу понять, что меня бесит. Когда-то 50-50 шли серии эпохи моффата (хотя 7-8 сезоны обожаю).
Теперь я пересмотрела казавшийся ранее блевотным 6 сезон и мне зашло. И я поняла. Новый сезон - это месть Моффата всем его хейтерам. Нет Чибнелла. Это все написал Моффат. Снимали сразу по написанному свежему черновику - и то, черновик писали в бреду

[Гость]

От меня же: отдельный хейт тому, что нет Мюррея голда и я больше не рыдаю под один лишь саундтрек . Мюррей за что ты так с нами

[Гость]

Знаете, аноны, после разговора про "убивать надо изощренно" я с нетерпением жду новой серии. Интересно, как еще проявится Докторская кровожадность, на что еще она толкнет своих спутников и под какие пацифистские речи.

[Гость]

Знаете, аноны, после разговора про "убивать надо изощренно" я с нетерпением жду новой серии. Интересно, как еще проявится Докторская кровожадность, на что еще она толкнет своих спутников и под какие пацифистские речи.

А говорили, что в сезоне на на что смотреть... он сколько интриги! )))

[Гость]

в общем мораль РТД " каждый яеловек ценен", нет, я сказал убивать можно, но будет очень очень жаль. Мораль Моффата." Доктор и его спутники ценны, и дети тоже, да, все." что хочу то и ворочу чтобы с ними быдо все в порядке, любой ценой. Мораль Чибнела "мммм... не помню что такае мораль, но давайте без этих стремных пистолетов."

[Гость]

Что-то вроде "Патруля счастья" с Седьмым?

возможно. до эпохи седьмого я ещё не дошла

Мораль Чибнела "мммм... не помню что такае мораль, но давайте без этих стремных пистолетов."

и с минимумом положительных белых мужчин х)

[Гость]

в общем мораль РТД " каждый яеловек ценен", нет, я сказал убивать можно, но будет очень очень жаль. Мораль Моффата." Доктор и его спутники ценны, и дети тоже, да, все." что хочу то и ворочу чтобы с ними быдо все в порядке, любой ценой. Мораль Чибнела "мммм... не помню что такае мораль, но давайте без этих стремных пистолетов."

Особенно "что такое мораль". Я не понимаю позиции Чибнелла, не понимаю, о чем этот сезон и кто такой Доктор.

и с минимумом положительных белых мужчин х)

Белые (мужчины-)злодеи так цпеляют взгляд, потому что это единственное, что объединяет серии нового сезона. Даже "есть мнение Доктора и неправильное" не так бросается в глаза, потому что это появилось еще в эру Моффата.

возможно. до эпохи седьмого я ещё не дошла

Я не думаю, что сейчас такая серия будет возможна. Самокритичность нынче не в почете.

[Гость]

После этой серии я, наконец, поняла, что же мне напоминает этот сезон "Доктора Кто".
Сцука, "Легенды завтрашнего дня". Легенды, в которых кладут на логику и косяки с таймлайном, которые вообще невозможно серьезно воспринимать. Но даже, блин, Легенд смотреть гораздо интереснее, потому что они задорные, упоротые и там постоянно твориться какая-то дичь.
А ведь когда-то я считала их забавной пародией на Доктора (в которой Рори Понд потерял Эми, приобрел временной корабль и свою личную команду).
Вот как так-то?

[Гость]

Сцука, "Легенды завтрашнего дня".

Ну Легенды реально по-хорошему упороты. И даже не пытаются строить из себя что-то большее и читать мораль.

[Гость]

На стадии задумки это неплохая серия - складской сеттинг, перевёртыш с "эмпатичная система - безжалостные люди" и т.д. На стадии сценария - персонажи просто влекомы развитием событий, занимаясь только тем, что осознают всё после того, как оно уже произошло, сборище ходячих комментаторов сюжета, калично прописанная мотивация злодея. Ну и на стадии рализации вылезло остальное говно - оттарабанивание диалогов, галимые спецэффекты и декорации (особенно добила кучка мусора, рассыпанная в паркинге - на которую вылетела троица с конвеера, что это было блять?). Проблемы с таймингом (с момента инициации массовой рассылки пупырок-убийц проходит дофига времени, для чтобы всё пофиксить). В кадре 90% героев просто стоят столбом или говорят очевидности, и прочие косяки (особенно там где беги-хватай). Беда короче. Дополнительно высаживает то, что доктор лезет применять силу к людям и постоянно читает морали. Натурально, каждая третья реплика - это с наморщенным лобиком произнесенная избитая истина.

[Гость]

Некропостинг тайм!

"У Системы Кирблана есть совесть. Система схватила Киру, зная, что ты к ней чувствуешь, чтобы показать тебе, каково это... " Совесть, говорите? У меня нет таких слов!!!

conscience
совесть, сознание
Это вопрос к переводчику.

Они против взрыва получателей, но за сам взрыв

Наверное, хотели уверенно утилизировать всю опасную плёнку. Но уничтожение этой не означает, что не осталось запасов на других этапах.

она прямым текстом хвалила какой-то странный способ убийства
Нашла! В первой серии она восхищается нелегальными ДНК-бомбами: "Очень умно. Безжалостно, но умно".

Я так понял, "умно" было убрать свидетелей, а не выбрать метод убийства.

Заживо сожгла тряпочек-телепатов. Руками Грэма. Конечно, они угрожали их жизням. Но странно, что в этом случае она даже не пыталась их перехитрить или обезвредить.

Кстати, Timeless Child пока нигде больше не всплывало?

А трое спутников? Латентные попустители убийц? Ведомые овечки, которым не приходит в голову возразить лидеру, и в конце нам покажут, что это плохо, они были неправы и надо было вправлять Доктору мозги?

А нет ли здесь параллели с Шоу и расой двух магов?

[Гость]

conscience

«Совесть» — основное значение, в каких-то ситуациях можно перевести как «(само)сознание». «Сознание» — это consciousnes. Нет никакой ошибки перевода.

Наверное, хотели уверенно утилизировать всю опасную плёнку.

Устроив сильный взрыв в одном из помещений здания, где работает много людей? Уничтожив роботов, у которых тоже может быть самосознание?

Я так понял, "умно" было убрать свидетелей, а не выбрать метод убийства.

И чем это луше?

Timeless Child пока нигде больше не всплывало?

Нет.

А нет ли здесь параллели с Шоу и расой двух магов?

С чем?