Twice Upon a Time, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Четверо в ТАРДИС, не считая неловкости

1. Ходил в кино, понравилось		22	(6.49%)
2. Ходил в кино, не понравилось		7	(2.06%)
3. Смотрел дома, понравилось		34	(10.03%)
4. Смотрел дома, не понравилось		26	(7.67%)
5. Билл! Нардол! Ржавый далек! Взорваные Девятым оружейные заводы! Дедуля Бригадира!... Клара, кхм		40	(11.8%)
6. Первый из лав		35	(10.32%)
7. Silent night, holy night		36	(10.62%)
8. Речь толкнул просто до слез		31	(9.14%)
9. Подожгла и полетела, молодец		57	(16.81%)
10. До свидания, Питер и Стивен		51	(15.04%)
Всего:		339 Всего проголосовало: 117

@темы: спешл, Двенадцатый, идем в бой на передовой

Comments

[Гость]

Конкретная разница между персонажами 10 и 12 - 10 настолько доверял и уважал Мастера, как своего друга, несмотря на все те ужасы, что он делал, что предлагал ему исправиться ВМЕСТЕ с ним. Путешествовать, открывать планеты, он хотел САМ показать Мастеру, что Вселенная прекрасна, научить его её любить, понять значение дружбы и он ВЕРИЛ, что можно отыскать крохи человечности внутри него, потому что помнил их детскую дружбу.
12 просто создаёт некий "договор" с Мисси - уже формальность. Он не пытается сблизиться с ней, наоборот - между ними аж два барьера - хранилище и ещё стеклянная стена внутри хранилища. Почему хранилище на Земле? Ну, не знаю, сила Земли должна научить Мисси быть хорошей? Что она хорошего подчерпнула из бесед с Доктором? Она сидела в тюрьме, банально, но в тюрьме, якобы "перевоспитываясь", а Доктор изредка ненавязчиво заглядывал, мол, уже готова? А нет, ещё не готова. Доктор у Моффата не может принять на себя ответственность и силы САМОМУ помочь в перевоспитании Мисси. Какое сближение может быть, если они только ещё больше отгородились друг от друга? Для Доктора это даже не попытки сделать друга лучше, это какое-то моральное соревнование с самим собой, что-то очень эгоистичное - заставить кого-то быть лучше. Не для себя, а просто так. Просто хочу. Никакой искренности 10, его слепого, пусть, но с полностью открытым сердцем желания быть ближе с Мастером и своим примером научить его быть лучше.

А какой пример из 12? Ну, он, честно говоря, не образец морали. Даже наоборот. Что там за "хорошее" из Мисси должно было выйти на примере такого Доктора, даже представить страшно.

[Гость]

Десятый решил помочь Мастеру как последнему выжившему сородичу, предложил ему пребывание в ТАРДИС под своим присмотром. Мастер отказался и умер.

Десятый решил держать Мастера взаперти, потому что тот опасен (3 сезон).

[Гость]

Никакой искренности 10, его слепого, пусть, но с полностью открытым сердцем желания быть ближе с Мастером и своим примером научить его быть лучше.

Когда это было? Когда он отвлекал Мастера от захвата Земли в 3 сезоне или просто забалтывал Мастера в сезоне 4, привязанный к креслу?

[Гость]

и своим примером научить его быть лучше.
Ни 10, ни 12 не умеют и не хотят своим примером никого ничему учить. Вы слишком концентрируетесь на том, что у 10 якобы был четкий план, когда он то забалтывал окружающих, чтобы Мастера не убили, то забалтывал Мастера, чтобы освободиться. Они там всё время играют друг с другом, как кошка с мышкой. И открытое сердце не помешало ему полчаса спустя целиться в своего драгоценного друга из пистолета.
12 меньше болтает и не умеет выворачивать душу, кроме как в совсем кризисные моменты, но заметьте, он ни разу ничего Мисси не обещает, даже того, что они снова смогут быть друзьями, и это кажется мне более искренним и реальным, чем всё, обещанные 10м. Но у 12 тоже не было никогда четкого плана, что делать с Мисси. Посадил в коробочку, и ладно. Себя к этой коробочке привязал - ну вроде как не так сильно виноватым себя чувствует. И ничему он ее не учил, и ничего от нее не ждал, хотя они конечно говорили об этом, много и часто, перетягивая канат каждый в свою сторону. Не понимаю, почему вы ждали от него большего, он же просто идиот.

[Гость]

Они там всё время играют друг с другом, как кошка с мышкой. И открытое сердце не помешало ему полчаса спустя целиться в своего драгоценного друга из пистолета.
Шерлока любишь, анон?

[Гость]

Шерлока любишь, анон?
Сначала терпеть не мог, потом терпел, чтобы читать фички, потому что фички писали хорошие, а что?

[Гость]

Сначала терпеть не мог, потом терпел, чтобы читать фички, потому что фички писали хорошие, а что?
Ну, такую мораль разглядывают в поступках Десятого обычно любители Моффата и Шерлока, с их "Мэри целилась в друга своего любимого из пистолета", Шерлок-Мориарти кошка-мышка и всё такое.

[Гость]

Ну, такую мораль разглядывают в поступках Десятого обычно любители Моффата и Шерлока, с их "Мэри целилась в друга своего любимого из пистолета", Шерлок-Мориарти кошка-мышка и всё такое.

Я нормально отношусь к Моффату, люблю многие его серии, что не обязывает меня облизывать всё, что он делает, или считать любой его чих идеальным. Шерлок мне не зашел из-за актеров и слабой детективной составляющей.
10-ый был довольно жестоким и хитрым Доктором, вы не согласны? Это никак не противоречит тому факту, что у него, и правда, было большое сердце.

[Гость]

10-ый был довольно жестоким и хитрым Доктором

господи, хоть кто-то это сказал!
мимочитающий анон, любящий Десятого

[Гость]

Ну, такую мораль разглядывают в поступках Десятого обычно любители Моффата и Шерлока, с их "Мэри целилась в друга своего любимого из пистолета", Шерлок-Мориарти кошка-мышка и всё такое.

Извини, что встреваю в ваш разговор. Я не понял. Мэри целилась в своего друга и одновременно друга любимого из пистолета. Шерлок выбирал между братом и другом из-за игры Эвр.
Доктор на серьезных щах выбирал, кого застрелить, друга детства или мужика, которого он не выносил и с которым его никогда не связывали дружеские отношения, чтобы спасти Землю от уничтожения.
Не находишь, что это разные ситуации?

[Гость]

Пересматриваю сцену регенерации. В первый раз начало речи прослушала. Кто, если не я, будет спасать мир? Без меня они все сделают неправильно?.. И все это с серьезным лицом под трагическую музыку! о_О

[Гость]

Вернемся на минутку к серии. Аноны, мы тут думали, что это вообще было с Кларой, учитывая что Моффат как всегда недодумал или недорассказал этот момент. Она не являлась воспоминанием, записанным с оригинала, как Билл и Нардолл (потому что последний момент жизни Клары уже занят Галлифреем лол). Тогда она - воспоминание, изъятое у умирающего Доктора в его последний момент в каком-то далеком-далеком будущем, и загруженное ему обратно в мозг через, допустим, прикосновение стекляшки-Билл.
Вернемся к Мастеру . Раз его стекляшка не явилась, думаю, что Мастер пережил и Доктора, и эту организацию по сбору воспоминаний у мертвых. Это если вдруг кто-то волновался, что Мастер совсем умер.

[Гость]

Кто, если не я, будет спасать мир? Без меня они все сделают неправильно?..
Начало не совсем так - чем чаще я спасаю вселенную, тем чаще ее надо спасать.

[Гость]

Честно говоря, Капальди под эту музыку и в этой сцене мог хоть "Конь стул двадцать восемь" говорить, это всё равно было бы душещипательно. Когда Доктор регенерирует, уже на автомате расчехляешь платочек.

[Гость]

очень хотелось бы аноанов попросить обсуждение серии не начинать "поскольку моффат опять...". Не обсуждаем же мы десятого "поскольку РТД не удержался и наклал пафоса и истерики...". Серия и серия. кусок жизни Доктора (если вы намерены об этом). если конечно зашли, чтобы обосрать Моффата (я понимаю, не надоедает), то конечно, пожалуйста.

[Гость]

если конечно зашли, чтобы обосрать Моффата (я понимаю, не надоедает), то конечно, пожалуйста.

Как же вы задрали своим анальным огораживанем.
"Вы, конечно, можете, говорить, что плохо, только, пожалуйста, не говорите, что плохо, а то вы плохие" (с)

[Гость]

воспоминание, изъятое у умирающего Доктора в его последний момент в каком-то далеком-далеком будущем, и загруженное ему обратно в мозг через, допустим, прикосновение стекляшки-Билл

+1

[Гость]

Начало не совсем так - чем чаще я спасаю вселенную, тем чаще ее надо спасать.

Я сократила. А что, в полной версии это вучит лучше?
«Старая глупая вселенная, чем больше я ее спасаю, тем больше она нуждается в спасении. Как белка в колесе. Да-да, я знаю, без меня все пойдет не так. Ну, я полагаю, еще одна жизнь никого не убьет...»

Вселенную нужно спасать, без меня не разберутся, так уже и быть, поживу еще чуть-чуть... Гм... Где-то я это уже слышала. Точно! В интервью Моффата про спасение слота для рождественских показов ДК.

[Гость]

Не обсуждаем же мы десятого "поскольку РТД не удержался и наклал пафоса и истерики..."

Еще как обсуждаете! Только почему-то в темах Моффата. Вот тема «Конца времени», если тебе есть что сказать.

[Гость]

Вот тема «Конца времени», если тебе есть что сказать.

спасибо, анон)) не, я имею в виду, что сюжетные повороты можно обсуждать, не поминая всуе сценаристов и шоураннеров. Если это именно обсуждение сюжетных поворотов . Если обсуждается качество сценария или концепция сезона), то ради бога)

[Гость]

Тема Моффата? Ахахахаха, то есть мяу.
Тема Моффата вот, а всё остальное сообщество предназначено для всех, а не только для розовых соплей моффатофеечек.

[Гость]

предназначено для всех

а не только для моффатохейтеров? просто заебало, Доктора обсудить нельзя, только предпочтения и антипатии последних.

[Гость]

Доктора обсудить нельзя

Но в финальной речи ЧСВ Доктора и правда зашкаливает. Выходит, об этом тоже нельзя? Или на что взъелся анон, требующий не ругать Моффата?

[Гость]

Доктора обсудить нельзя

Ну давай обсудим, укуси тебя комар.

Мой вердикт - серия "Дважды во времени" очень плохая.

1) Она скучная, потому что там ничего не происходит, все ходят как снулые рыбы и бесконечно пиздят. Весь сюжет- медленное прохаживание и пиздеж.
2) У серии практически нет локаций, а те что есть, на улице - серые и пустынные, в помещениях - уровня декораций деревенского театра и потуг "набросай мне хлама по углам и тряпочкой прикрой, чтоб не пустенько было". В этих локациях невозможно жить, в них-то и находится можно исключительно с трудом, они не предназначены для живых людей.
3) Синий фильтр + хромакей, ккккомбо, вызывающее во мне омерзение еще со "Власти огня" , 2002 год, на минуточку.
4) Ее не то, что показать цивилам, ее нельзя в их присутствии смотреть, если ты не конченный любитель странного архауса, конечно, иначе никак нельзя объяснить словами через рот, зачем ты это смотришь.
5) Смертельная звериная серьезность, перебиваемая пошлостью. Не смешивается, не взбалтывается.
6) Смертельно предсказуемое всё.
7) Очередная одноразовая "угроза", которая появилась ниоткуда и в никуда же сгинет, не оставив ни следа во вселенной Доктора Кто.
8) Из Бредли так себе Первый Доктор, потому что 1) не похож на Хартнелла внешне 2) тяжело, по страчески двигается (точнее, почти не двигается, а поворачивается, как монумент) 3) у него почти отсутствует добрая мимика.
9) Как кусок биографии Доктора она тоже так себе. Хотел умереть сражаясь? Не вышло (с) Потому что после сражения и "смертельного" ранения еще полторы серии бегал, ходил, рассуждал пел и танцевал, потом внезапно лег и умер, что благополучно приближает нас к уровню индийского сериала, где центральный герой не откинется, не пропев всю арию. И к истории Первого Доктора оно ничего не добавляет, а даже вычитает, потому что я что-то не могу втиснуть ее в таймлайн.

[Гость]

у него почти отсутствует добрая мимика.
У кого отсутствует добрая мимика, так это у Хартнелла. Да и взгляд гораздо холоднее, чем у Брэдли.

[Гость]

Мой вердикт - серия "Дважды во времени" очень плохая.

Спасибо, что высказал нам свое ценнейшее мнение.

[Гость]

Спасибо, что высказал нам свое ценнейшее мнение.

ПОТОМУ ЧТО ЭТО ТЕМЫ МОФФАТА!
Они не предназначены для всяких там мнений!!!

[Гость]

Они не предназначены для всяких там мнений!!!

Надо и мнения с моффатским пафосом высказывать.

[Гость]

Почему человек - это его воспоминания? Па́мять — это общее обозначение для комплекса познавательных способностей и высших психических функций по накоплению, сохранению и воспроизведению знаний и навыков. (вики) Но исключительно способность накапливать, сохранять и воспроизводить воспоминания не делает из нас людей. Стекло скачивали воспоминания. Билл не была человеком. Ее общение с Доктором, судя по того, что она состоит из воспоминаний, поиск в "базе данных" схожего случае и воспроизведение нужного ответа. Чтобы быть человеком, ей мало обладать воспоминаниями.

[Гость]

8) Из Бредли так себе Первый Доктор

у него почти отсутствует добрая мимика.

Забавно, как по-разному воспринимаются актеры и их мимика, у меня один из любимых моментов серии:

вот этот

А от похожести на Хартнелла местами аж мороз по коже пробегал, хотя я не считала, что Брэдли обязан его копировать.