Заявка #188

[Нетолерантный Рассилон]

UPD: Крис Чибнелл с 2018 года займет кресло шоураннера. Обсудим?
--------------------------------------------------------------------------------------
Стивен Моффат подыскивает нового шоураннера "Доктору"
Покороче на русском
Давайте обсудим, аноны, кого может выбрать Моффат?
И кого бы вы хотели видеть на месте шоураннера и почему?

запись создана: 08.01.2016 в 07:54

@темы: Моффат, заявка

Comments

[Гость]

Мы тут как бы уже приход Чибнелла, по идее, обсуждаем

Да кому он нужен, анонче?

[Гость]

Дедушка Рассилон, непосредственно к тебе обращаюсь - вот что вышло из притаскивания обсуждения того, что Моффат снимет еще 14 серий до своего ухода, в этот тред.
Тут никого нет, только одна упоротая троллиха, личность которой уже давно секрет Полишинеля, ну и отдельные юзеры, которые благополучно сломали копья в этой теме еще месяц назад.
А потом выйдет новый моффатосезон и тут будет ой как много вопящих "какого хера опять он?!" и что , тоже будем в один тред всё складывать?

[Гость]

Так ведь сразу же стало известно, что Моффат снимет еще сезон. В чем проблема? Точнее, я понимаю в чем проблема, но емое,

"какого хера опять он?!"

Эх, интереснее кого откопают на роль спутницы.

[Гость]

Повторяю как ТС этого подтреда - при личном и интернет общении вокруг меня вскрылись куча людей из фэндома, которые твердо уверены, что Моффат совсем всё, ушел, совсем ушел, поэтому когда я говорю "еще сезон же", народ начинает доказывать, что ничего подобного, или совсем ушел и сезона 2016 -2017 не будет вообще, или что только спешал. Да вы сами на Тардис Тим гляньте, для скольких это оказалось сюрпризом.

[Гость]

то Моффат совсем всё, ушел,

Беда.

[Гость]

Ну, люди поверили в такую притягательную иллюзию... Анон бы тоже хотел верить, да только чего себя обманывать.
Народ, а каким видите Доктора Чибнелла, а? Интересно))

[Гость]

Тринадцатого, то бишь)) Не сериал, а личность именно

[Гость]

Я вижу либо откат к идеям гуманизма, в духе Доктора РТД (обоих Докторов РТД), либо развитие темы тёмного таймлорда, более последовательное, чем у Моффата.
Но вообще - это гадание на кофейной гуще, разумеется. Потому что, вероятно, Чибнелл будет отталкиваться от финала эры Моффата, в том числе и в образе Доктора, потому что ему придётся завоёвывать аудиторию заново. Вероятнее всего, его Доктор будет радикально отличаться от Двенадцатого.

В порядке бреда: рыжий подросток? С тысячелетним опытом таймлорда и внешностью ребёнка, которого никто не воспринимает всерьёз?
На самом деле - нет, фиг найдёшь пацана, который это сумел бы вытянуть в плане актёрской игры.

[Гость]

Пусть лучше опять дедушку сделают.

[Гость]

Про личность нихрена сказать не могу, потому что вообще давным-давно потеряла нить происходящего.
Но у Чибнелла реальная проблема, просто сотни ее. Ему надо быть очень-очень аккуратным, чтобы не похерить собственное творчество и окончательно не похоронить сериал.
Он тупо не может взять юного красавчика - любимца девушек, потому что место занято.
Но и старичка с характером тоже теперь не может.
Он не может взять никого из известных и засветившихся актеров, потому что это вызовет волну говен до небес, притащит в фэндом кучу пубертатных овец и окончательно изгонит старых фанатов.
Но и с нуля брать он тоже не может.
Первый был "дедушкой с тайной", Второй "приключенцем", Третий "прынцем в изгнании"... Девятый "вернувшийся с войны", Десятый "няшка"...(ну а тут у меня сайлент эффект), а вокруг чего будет стоить Чибнелл? Девятый показал себя и свою проблему в "Далеке", Десятый просто был "Последним повелителем времени", Одиннадцатый...блин, даже у него что-то было и чего-то не было.
Ну а Капальди нихрена до меня, например, не донес - он не убивал свою расу, он не потерял свою родину навсегда, он не принимал решения, влияющие на всю вселенную, и он (как я ожидала, прогнозировала, предсказывала, гадала на кофейной гуще) - он не получил пизды от собственной расы! Он просто пожрал супа и одной левой выгнал Рассилона, просто потому что он достоин!

ПО ГАМБУРГСКОМУ СЧЕТУ У НЕГО ВСЁ В ПОРЯДКЕ, А ОН ПИЗДОСТРАДАЕТ.

Вокруг чего строить Чибнеллу?
13-й сбежит с Галлифрея с великой тайной? БЫЛО.
13-й будет бояться показаться сородичам на глаза? СХУЯЛИ?! ОН РАССИЛОНА ВЫГНАЛ!
13-й будет бояться их преследования или суда, или казни? БЫЛО, БЫЛО, БЫЛО! Он уже круче яиц, больше не будет.
13-й будет стремиться к возвращению домой, уютному домику и признанию сородичами? ВПЕРЕД, БЛЖАД! Только вариант уже насмерть похоронен и похерен сами знаете кем, Капальди, который, казалось бы, должен быть до мокрых штанов счастлив увидеть САМКУ СВОЕГО ВИДА, нееет, ему насрать и на всех Таймлордов и на собственную планету и вообще он развернулся и свалил в закат.
13-й развяжет еще одну войну? С кем? С нещадно насилуемым предыдущими сезонами трупом Давроса? С киберлюдьми, которых и так пришлось из параллельной вселенной завозить? С ангелами, которые то ли были, то ли нет и по сути своей твари неразумные?
13-й еще раз уничтожит Галлифрей? Да мы же первые животики и надорвем, плюс категория выживанцев Моффата, которые подыхают и воскресают расширится до целых рас, которых то уничтожили, то воскресили.
13-й еще раз схлестнется с Мастерицей? Да лааадно, расскажите мне больше про внезапную адовую зловещесть Мастера и его плана сделать Доктора ПРЕЗИДЕНТОМ ЗЕМЛИ 20го века, чтобы он завоевал Вселенную.

В общем, на мой взгляд, Чибнеллу не от чего отталкиваться - внутренняя мотивация Доктора делать хоть что-то похерена в ноль, а внешние враги из-за частого употребления стерлись до состояния обмылков.
Знаете, в чем основная проблема сененов? Герой качается и качается, чтобы победить врага, и для следующего сезона приходится придумывать еще более и более крутых врагов, которых нельзя победить уже накачанными абилками, и далее далее далее, пока как в Гуррен Лагане не заканчивается метанием Галактик.
В общем-то, эра Седьмого именно из-за этого и протухла - исчез стержень сюжета, причина происходящих действий, да и Шестой дотянул до чисто именно из-за Рани и Валеярда, РТД дал хуниверсу новое дыхание, выкатив целую Войну Времени, Моффат не дал ничего и замылил оставшееся, и Чибнеллу придется либо окончательно перевести всё на труху, либо придумать что-то еще более ОГРОМНОЕ, ГИГАНТСКОЕ, КАСАЮЩЕЕСЯ ВСЕХ.
И при этом не вторичное и не напоминающее о чем-то сто раз виденном в других сериалах, поэтому нападение Боргов, Жнецов, Великого Ничто уже не прокатит.
По-моему, так.

И что я хотела сказать...а, да, любой молодой смазливый актер будет прямым заигрыванием с йуной аудиторией, и это будет очень нечестный прием.

[Гость]

Но и с нуля брать он тоже не может.

Ну вот смотря что считать "с нуля".

[Гость]

И при этом не вторичное и не напоминающее о чем-то сто раз виденном в других сериалах, поэтому нападение Боргов, Жнецов, Великого Ничто уже не прокатит.

А я бы и на вторичное, кстати, посмотрел.
Например, если бы по образу и подобию СиС Доктору пришлось бы столкнуться с самим Временем. (Например, в качестве наконец-то настигшей его кармической кары за все предыдущие выверты. Например, за недоубитую Клару.)

[Гость]

нужно учесть, что у 12-го будет еще целый сезон, в котором он не помнит Клару. т.е. новые приключения, новые грани личности. так что, может, еще будет от чего оттолкнуться. главное, чтобы и этот шанс вернуть нормального Доктора не похерили окончательно.

[Гость]

Прочитав предыдущий коммент, понял, что хочу подумать над этим. И понял, в чём проблема Доктора.
В-Е-Л-И-К-О-Б-Р-И-Т-А-Н-И-Я.
Он слишком зациклен на этой стране.
Представьте себе Доктора, охотящегося по временам за расой людей с вытянутыми черепами (вспомним египетских фараонов), которые научили людей всему (допустим). Он пытается подобраться к ним, разгадать тайну их появления, потому что в жизни не слышал об этой расе. С какой они планеты? Как вычислить их среди людей?
Или - пойдём даже по накатанной, первичная цель Доктора как шоу - привлечь интерес зрителей к истории. Есть у меня энциклопедия "Что, где и почему", а в ней - раздел "Вопросы без ответов". Вот по этому разделу бы и снимать. Куда делись сокровища тамплиеров, к примеру? Вот Доктор и занялся бы этим вопросом. Там можно накрутить длинную историческую линию. Почему Доктор захотел этим заняться? По-моему, он ещё в олдскуле просто искал на жопу тех самых приключений как раз. Почему бы и да?
Можно ввести новую расу/экранизировать введённую в новеллах. Во времена Десятого в одной из новелл говорилось о расе людей-птиц, искусных мастеров, которые были телепатически связаны со своей планетой. Почему бы не посетить их до войны, уничтожившей их цивилизацию?
Думаю, Доктору нужен спутник или спутница с его планеты. Лучше - моложе. Чтобы это выглядело как экскурсии.

ИМХО, конечно же.

[Гость]

Например, в качестве наконец-то настигшей его кармической кары за все предыдущие выверты. Например, за недоубитую Клару.

И нечто похожее уже было у Восьмого.

По мнению анона, не так важна новизна идеи, как качество исполнения. Потому что по этому самому гамбургскому счету было уже всё.
Но если слухи подтвердятся, и нас ждет развлекалово в духе Марвел, то это плохая замена Моффату. Анону хотелось бы чего-то более камерного, без глобальных претензий, но интересного. И чтобы привлекали писать сценарии кого-ниубдь классного из аудио.

[Гость]

в 21:02

согласна. Особенно насчет зацикленности.

[Гость]

Гость в 21.02, вот ты сейчас знаешь, что делаешь?
Ты накидываешь историй для отдельных модулей, отдельный забавных и годных для своего уровня историй.
В индустрии БФА для таких как ты трудятся сотни сценаристов, придумывая приключения "просто потому что", и там и история тебе вся земная излажена, включая клюквенную Россиюшку, и расы на любой вкус.
А сериал - он как клей, который должен скреплять всё это воедино, именно сериал делает всё это месиво единой цельной историей про тех же персонажей, а не просто рассыпающимся набором историй с персонажами, у которых почему-то похожи имена.
Поэтому мне омерзительна цитируемая фраза Моффата "ой, да жто ж тысяча одна ночь, лепи как лепится, всё разрешено", она доказывает мне, что человек нихера не понимает, что делает. Тупо - у тебя есть ствол, у ствола есть ветки, а на ветки можно навешать своих игрушек и перекинуть между ними мостики, а всё вместе будет Хуниверс. А если начать срубать ствол и переносить нагрузку на твои самые лучшие в мире новые игрушки до пола, то выйдет адова хрень и сама конструкция рухнет.
Вон у Марвел это получается только потому что там сотни сценаристов втыкают сотни новых игрушек, не забывая подкармливать старые стволы, и не забывая объявлять, что ствол, а что пойдет в топку. И то половина безвестно заглохла. И то они сейчас делают обвязку этого безобразия путем съемок пересекающихся друг с другом сериалов и кучи фильмов, и это тоже вызывает бугурт до небес, потому что обрубаются целые сектора, а про Аквамена опять забыли.
Только вот Хуниверсу уже не выйти ни на такие масштабы, ни он никогда и не позиционировался как "пофиг на всё, пляшем!". Есть один-единственный сериал, который повествует нам о более-менее связной истории одного существа, у которого было 1), 2), 3)...и в промежутки сценаристы запихивают эти свои милые истории. Нельзя хуякнуть по стволу и сказать, что таймлорды и есть люди 38-го века, что Доктор не сбежал с Галлифрея а его отправили всей расой на поиски фильтра для Убежища, что ТАРДИС не таймлордовская, а выкопана на Луне, что далеки и есть люди 38-го века... и так далее и тому подобное.
Видел, какоё срач породила клара-клара-клара и ее попытка всунуться в текущую реальность ствола? Я читала рассуждения про то, считать ли после этого старый сериал новым сериалом с Клдарой, или он остался старым сериалом, как как Клара не успела, или дважды новым-старым, так как сначала ВР успел, а потом Клара всё отменила. И эти люди правы в своем споре - нам пытались подменить ствол. Нам его частично подменили, вообще-то, потому что одно дело, когда кто-то реально один посереди Вселенной, а когда остальные просто сидят за занавеской и хихикают, а зрителю это видно, то и зрительское восприятие сцены ой как меняется. На финский стыд, в основном.

Вот мои думы и состоят в том, куда вырастет новый ствол, если он совершает такие хитрые завихрения в последнее время.

[Гость]

Нельзя хуякнуть по стволу и сказать, что таймлорды и есть люди 38-го века, что Доктор не сбежал с Галлифрея а его отправили всей расой на поиски фильтра для Убежища, что ТАРДИС не таймлордовская, а выкопана на Луне, что далеки и есть люди 38-го века... и так далее и тому подобное.
Анонче, подожди, я ж и не говорю, что историю таймлордов надо переписать. Просто Доктор - он же не может сидеть на одном месте. После Ривер для него, имхо, лучше помотаться в чьей-нибудь компании в погоне за загадками.
О!
Пока этот пост писала, придумала!
Доктор летает по вселенной и везде натыкается на упоминания о странной девушке, которая тоже путешествует и спасает миры. Весь сезон он идёт по её следу, пытаясь понять, кто же это... А это оказывается Дженни! И следующий сезон они с Доктором мотаются на ТАРДИС вместе. А потом Мастер снова что-нибудь придумывает - например, творит бардак на Галлифрее, и Дженни с Доктором возвращаются, чтобы ему навалять... Это я так, схематично, но, мне кажется, это можно и хорошо написать)

Анон с имхо

[Гость]

[Гость]

далеки и есть люди 38-го века
Далеки действительно есть люди
Только не 38 века, а 4000 года до н.е.

[Гость]

А это оказывается Дженни!

[Гость]

Гость в 21.48, китайские и египетские историки смотрят на тебя с омерзением.

А ЭТО ОКАЗЫВАЕТСЯ КЛАРА.
Прости, но это единственное, что я подумала, еще не дочитав твой пост. Потому что на нашем стволе нынче растет вот такой вот уродливый нарост про абсолютно бессмертную девочку с абсолютно бессмертной подружкой, которые пережили Таймлордов как бабочек-поденок, и чисто по закону больших чисел даже если они будут останавливаться в любом задрипанном месте не более чем на пол-часа, или на год, или на сто лет, то скоро Вселенная будет истоптана ими вдоль и поперек.

[Гость]

Доктор летает по вселенной и везде натыкается на упоминания о странной девушке, которая тоже путешествует и спасает миры. Весь сезон он идёт по её следу, пытаясь понять, кто же это... А это оказывается Дженни! И следующий сезон они с Доктором мотаются на ТАРДИС вместе. А потом Мастер снова что-нибудь придумывает - например, творит бардак на Галлифрее, и Дженни с Доктором возвращаются, чтобы ему навалять... Это я так, схематично, но, мне кажется, это можно и хорошо написать)

Вот так и получается типичный моффат.

[Гость]

Вот так и получается типичный моффат.
А Bad Wolf - это же похоже было? Всё время везде на него натыкались. А Роза, которая весь сезон с Донной до Доктора пыталась достучаться... Крч, это ещё РТД приём.

[Гость]

Все дерьмо, крч

[Гость]

Крч, это ещё РТД приём.

Дело не в приёме. Ничто не ново под луной, все эти приёмы стары, как мир. Вопрос лишь в том, как их использовать - как РТД или как Моффат. Но об этом стотыщпиццот раз переговорено.
Твоё описание просто больше на типичного моффата похоже, чем на типичного ртд, сорре.

[Гость]

Твоё описание просто больше на типичного моффата похоже, чем на типичного ртд, сорре.
Анон, да я ж и не умею в описания, даже в фандоме не райтер, а простой читатель) Просто можно было бы сделать что-то подобное, просто преподать как того же Злого Волка.

[Гость]

Присоединяюсь к предыдущим ораторам - Бэд Вульф был разбросанной по миру случайностью, он не двигал сюжет, он не был их целью и смыслом передвижения, он не оставлял им подсказок,где искать и что искать дальше, поэтому окончание-разгадка было крутым и офигенным

А у тебя вышла заранее подготовленная и срежиссированная моффатовщина. Вот ты, анон, вряд ли сможешь найти случайного человека, один раз увиденного в метро, а ты предлагаешь одним странникам во времени и пространстве искать другую, да еще и в правильной последовательности, чтоб без "спойлерс". Тут либо замыкать всё на Землю или на сарай, чтоб искусственно сузить область поиска, либо это никакая не случайность, а чей-то убогий и хитрый план, который хитрый только на бумаге, и полностью провальный при живом исполнении. И если у героев всё получится, то это не потому что получилось, а потому что кто-то прогнул под сюжет даже Вселенную, даже небо, даже Аллаха.

[Гость]

[Гость]

рыжий подросток? С тысячелетним опытом таймлорда и внешностью ребёнка, которого никто не воспринимает всерьёз?
На самом деле - нет, фиг найдёшь пацана, который это сумел бы вытянуть в плане актёрской игры.
Сет Грин, правда, он не пацан уже.