Сезон 9, серия 12, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Клара? Опять?

1. Понравилось		53	(6.54%)
2. Не понравилось		71	(8.75%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		54	(6.66%)
4. Whaaaaaaat		70	(8.63%)
5. Иисус родился в хлеву, Доктор - в сарае?		54	(6.66%)
6. Приходили волхвы к сараю и кланялись		82	(10.11%)
7. Кто постучал четыре раза? Нежданчик		72	(8.88%)
8. Вторую ТАРДИС угнали		79	(9.74%)
9. Закопайте Клару		139	(17.14%)
10. Закопайте Моффата		137	(16.89%)
Всего:		811 Всего проголосовало: 271

@темы: 9 сезон, идем в бой на передовой

Comments

[Гость]

*пожал плечами*
олсдкульный доктор стрелял во много кого.
вообще, смотрю олсдкул и понимаю, что там было многое из того, что ньюскульщики считают "докторбыникогда".

в безоружных НЕ врагов стрелял?

вот с киберменов помню, в сонтаранцев, и прочее...но не в безоружных же

[Гость]

в безоружных НЕ врагов стрелял?

может и стрелял, обстоятельства были разные.
еще раз - я не оправдываю доктора, но сериал его тоже не оправдывает.
а вот генерал в принципе простил, как мне показалось.

[Гость]

Гость в 14.38, выражение "коготок увяз - всей птичке пропасть" слышал?
Али ты думаешь, что все имеют право на некоторое количество действительно, без дураков, плохих поступков абсолютно без последствий?
Или ты за взаимозачет и думаешь, что последующие или предыдущие хорошие поступки отменяют плохие?

[Гость]

Али ты думаешь, что все имеют право на некоторое количество действительно, без дураков, плохих поступков абсолютно без последствий?
Или ты за взаимозачет и думаешь, что последующие или предыдущие хорошие поступки отменяют плохие?

Я думаю, он имел в виду "если Доктор и раньше творил всякую пакость (вплоть до геноцида), а вы ему прощали, то чего теперь вдруг не простить?"

[Гость]

плохих поступков абсолютно без последствий?

вы серию смотрели? "без последствий"? или надо было, чтобы доктор сказал "я зашел слишком далеко. а именно по пунктам: 1) 2) 3) отнял у генерала одну регенерацию 4) 5)... "

[Гость]

Я думаю, он имел в виду "если Доктор и раньше творил всякую пакость (вплоть до геноцида), а вы ему прощали, то чего теперь вдруг не простить?"

да, и это тоже))

[Гость]

Ну, во-первых, мы это как минимум запомнили и тычем в этот самый "анализ" и это тоже.
И, во-вторых, в генеральной линии для всех ака сериал он творил пакости всё-таки меньше, чем в предназначенной для индивидуального употребления и обычно достающихся человеку, который уже знает, куда сунул голову.
В третьих, обычно он творил пакость с со страшлыми и ужаслыми врагами, которые уже успели до этого замарать себя по всем статьям. И это было показано ДО и в формулировках, не допускающих двойного толкования.

А сериал нынче его не оправдывает и не не оправдывает, он, как в дзен-буддизме, относится к этому просто никак. Череда ярких картинок, вызывающих яркую эмоцию в момент показа и бесследно исчезающих при следующем повороте барабана. Не надо думать, просто смотри и реагируй.

[Гость]

вы серию смотрели, буддисты?

[Гость]

вы серию смотрели, буддисты?

А в глаз?! Ты вообще где такие вопросы задаешь, подумал? Мы же тут все РТД-феечки, ни одна серию не смотрела, со слов друг друга уже пять раз серию пересказали в треде и весь хейт базируем на выдуманных событиях! В серии, наверное, Доктор Генералу цветы подарил и комплимент отпустил, а Генерал регенерировал в женщину от смущения...
Серию ему смотреть, бгг. Моффата?! Мы, РТД-феечки? Мы же безголовые упоротые фанатки, которые сцеживают яд исключительно на собственных домыслах, и то, что мы смотрели вместо серии, никакого отношения к Светлейшему Нью-Скулу не имеет, мы же смотрели телевизор левой пяткой из позы абсолютного хейта.. и на три часа позже времени показа -на всякий случай. Куда нам.

[Гость]

воу-воу, аноны, полегче. я только увидел в треде возвращение к конструктивному обсуждению, не скатывайте это обратно к феечкам обеих сторон
другой анон

[Гость]

ты рассуждал, как человек, который не смотрел, а читал чей-то пересказ. считаешь, что в твоих рассуждениях незаметно, что ты не уловил главную идею? но кому я говорю? продолжай паясничать

[Гость]

ты рассуждал, как человек, который не смотрел, а читал чей-то пересказ. считаешь, что в твоих рассуждениях незаметно, что ты не уловил главную идею? но кому я говорю? продолжай паясничать

[Гость]

да что ж бомбит-то всех так)
уже обидели: моффатолаверов и моффатохейтеров, кларолюбов, клароёбов и кларохейтеров же, РТД-феечек, олдскульщиков)))))
Кто остался доволен? есть такие)?

[Гость]

Я вот смотрел серию. Но главную идею не уловил. Тем более не уловил, почему выстрелом в генерала можно смело пренебречь. Но, разумеется, это тоже потому, что я какая-нибудь феечка.

[Гость]

Точнее, я понимаю, почему можно пренебречь выстрелом в генерала. Но я тоже согласен с тем, что никакой однозначной оценки в серии нет. И не только в этой, впрочем.

[Гость]

выстрел в генерала — одно из доказательств для Доктора того, что он заигрался, и Клару надо отпускать. Да, это не сказано прямым текстом, но Капальди достаточно хороший актер, чтобы одним взглядом и этим своим good luck передать очень многие чувства.

[Гость]

ты рассуждал, как человек, который не смотрел, а читал чей-то пересказ. считаешь, что в твоих рассуждениях незаметно, что ты не уловил главную идею? но кому я говорю? продолжай паясничать

паясничал тут другой анон, который ворвался в тред, увидел 3 страницы розохейта и толчения воды в ступе, и охренел. сорри, продолжайте свой конструктивизм.)

Да, это не сказано прямым текстом, но Капальди достаточно хороший актер, чтобы одним взглядом и этим своим good luck передать очень многие чувства.

.. услышал там только "чувак, я бы не, жаль, что так получилось, но увы, баба мне важнее". распишешь подробнее, что увидел-услышал ты?

и два литра чая тому анону, которые написал про то, почему не стоит всегда ссылаться на "а в олдскуле же он". темпора мутанур и все такое. в олдскуле и полчаса бежать было нормально) и картонные монстры. и все такое. это воспринимается только в сумме и с тёплой толикой ностальгии.
а то вы как моффат, один раз сработало, значит, теперь обязано работать всегда и каждый раз, СЛЕЗАРЕБЕНКАБЛЯДЬ.

[Гость]

выстрел в генерала — одно из доказательств для Доктора того, что он заигрался, и Клару надо отпускать.

Но ведь сразу после этого выстрела он бежит Клару не отпускать, а отпускать.

Да, это не сказано прямым текстом, но Капальди достаточно хороший актер, чтобы одним взглядом и этим своим good luck передать очень многие чувства.

Ты сейчас хочешь, чтобы я сказал, что Капальди плохой актёр, что ли? Хороший актёр, отличный, передать может дофига всего. Однако однозначной оценки по-прежнему нет. Ну, всего лишь регенерировал генерал, Доктор молодец, всё учёл - что, невозможна такая оценка после "одного взгляда Капальди"?

[Гость]

Кто остался доволен? есть такие)?

Серия слишком неоднозначная.
Мне не понравилось:
- нежелание Моффата отпускать Клару, это претензия к ее последним словам про обходной путь
- то, что Моффат не рассказал о том, как Галлифрей разморозился, как сбежала Мисси, почему она сказала не правильные координаты. Я не хочу все время додумывать, как например, "мы дали тебе регенерации, потому что видели, что ты спасал Галлифрей". Я могу это понять из намеков, но не уверен, что все зрители смогут. Я хочу однозначные ответы
- слив Рассилона. Каст мимо кассы
- галлифрейский вестерн. Он был скучен, натянут и жалок
Мне понравилось:
- прощание Доктора и Клары. Меня бы не устроила ее смерть и страдания Доктора по Кларе в следующих сезонах. Отлично стерли память
- настрявшая кафешка в космосе была абсурдна и смешна
- последняя сцена с Доктором
- слетающий портрет Клары
- олскульные интервьеры, музыка и манера съемки

[Гость]

распишешь подробнее, что увидел-услышал ты?

Я там очень много страха увидела. Такого, как когда ты летишь с горки с нехилым градусом наклона на велосипеде, длинной такой горки, а у тебя отказали тормоза. Невероятные ощущения и довольно мало вариантов влияния на ситуацию.

Ты сейчас хочешь, чтобы я сказал, что Капальди плохой актёр, что ли?

Ни в коем случае. Я пытаюсь сказать, что разные способы передачи эмоций — наше все, хотя тут опять на сцену вступает моя любимая вкусовщина. Я вот люблю в сериалах сдержанное выражение эмоций и неоднозначность. И умом понимаю, почему другим важно, чтобы те или иные вещи либо показывались наглядно, либо подробно объяснялись словами через рот.

что, невозможна такая оценка после "одного взгляда Капальди"?

Возможна. Но она не является единственной. И, как всякая оценка, субъективна. И какова она, всецело дело оценивающего, касающееся его одного. Ну, по большому счету. Здесь же не школьные уроки литературы, когда тебя заставляют писать и говорить вещи типа: "Пушкин — гений", "Московское общество в "Горе от ума" отвратительно", "Наташа Ростова — идеал русской женщины".

[Гость]

Кстати, у меня же есть версия того, как Галлифрей вынули из Трещины (и она никому не понравится, но).

Чтобы Галлифрей вышел, нужно было, чтобы на Трензалоре был дан ответ на вопрос "Доктор кто?". И вообще-то его имя было названо, хотя по трензалорскому времени через дохуллиард лет, а по личному времени Доктора еще в 7х13...

[Гость]

И умом понимаю, почему другим важно, чтобы те или иные вещи либо показывались наглядно, либо подробно объяснялись словами через рот.

Я не знаю, что ты там понимаешь, я тебе лучше прямым текстом скажу: яжемать (да, снова), "Доктор" - типа детский сериал. Взрослые и умные найдут стопиццот смыслов в соответствии со своими вкусами, но сериал всё-таки не для них. Да, я хочу, чтобы в детском сериале было побольше однозначности в оценках, чем сейчас.

Возможна. Но она не является единственной.

О чем тебе и говорят: нет однозначности, дзен.

[Гость]

"я нарушил все свои правила"
"нам надо расстаться. я слишком далеко зашел"
возвращение доктора после промывки мозгов - пиджак, отвертка, тардис
для меня однозначно. мне не нужно однозначней. я не люблю, когда меня считают тупым и разжевывать
но я видел много визгов, как крут доктор, как круто, что он ради клары убивал, готов быть пожертвовать вселенной, или наоборот, доктор убивал, а ему ничего не прилетело, он ничего не понял. это проблемы этой категории людей. я не хочу, чтобы из-за них мне что-то упрощали

[Гость]

//разжевывают

[Гость]

в детском сериале

когда Доктор из семейного сериала превратился в детский?

[Гость]

яжемать (да, снова)

Эээээ... Окей, очень приятно. У меня мало того, что детей нет, так я еще и единственный ребенок в семье. Это значит, что у меня не может быть своего мнения о допустимости многозначности тем в сериале? Или что оно заведомо неправильное?

"Доктор" - типа детский сериал.

"Доктор" — семейный сериал, прежде всего, то есть должен соблюдать баланс интересного и для детей, и для взрослых. И в последнее время определенно детские фильмы и мультики вообще-то все пиздец неоднозначные в некоторых мотивах, даже последние полнометражки Диснея (ну, может, кроме "Города героев").

Да, я хочу, чтобы в детском сериале было побольше однозначности в оценках, чем сейчас.

Я бы тут что-нибудь завернула что-нибудь еще о своих педагогических идеалах, но это слишком большая телега.
Да и скажу честно, мне плевать на степень дидактичности в этом сериале. Это скучно.

[Гость]

Но она не является единственной. И, как всякая оценка, субъективна. И какова она, всецело дело оценивающего, касающееся его одного.

анон, ты молодец! наконец-то кого-то приятно тут почитать кроме себя!
))

[Гость]

наконец-то кого-то приятно тут почитать кроме себя!

анон, а ты кто?))

[Гость]

анон, а ты кто?))

я тот который он:

Я думаю, он имел в виду

))

[Гость]

Да и скажу честно, мне плевать на степень дидактичности в этом сериале. Это скучно.

ну раньше оценка действий Доктора им самим или спутниками - была более однозначной - и ничего, вроде как скучно не было.Возвращение Доктора в Тардис, отвертку и пиджак можно трактовать и: ах, вы у меня отняли воспоминания и лицо Клары, окей, пойду и разъебу всю вселенную к чертям, терять мне больше нечего. Ни очищения, ни раскаяния, ни желания принять на себя ответственность (он же помнит свои поступки? Он лицо клары забыл? историю-то он рассказал).