Сезон 9, серия 12, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Клара? Опять?

1. Понравилось		53	(6.54%)
2. Не понравилось		71	(8.75%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		54	(6.66%)
4. Whaaaaaaat		70	(8.63%)
5. Иисус родился в хлеву, Доктор - в сарае?		54	(6.66%)
6. Приходили волхвы к сараю и кланялись		82	(10.11%)
7. Кто постучал четыре раза? Нежданчик		72	(8.88%)
8. Вторую ТАРДИС угнали		79	(9.74%)
9. Закопайте Клару		139	(17.14%)
10. Закопайте Моффата		137	(16.89%)
Всего:		811 Всего проголосовало: 271

@темы: 9 сезон, идем в бой на передовой

Comments

[Гость]

Для Доктора - да.
Ну так, если мне память сотрут - для меня тоже да. Причем тут это? Меня, как и Доктора, откатают назад, но никто не сотрет всех тех дел, что я натворила. Тут тоже самое. Доктор шел, неся хаос, его отбросили назад, а хаос остался. Личностного роста так и нет. Смысл был всех этих сезонов с Кларой? Уроки морали нужны не только зрителям, но и персонажам. Если за все время персонаж ничему не научился, не поборол свои недостатки, не стал лучше, а его лишь стерли до той точки, что было: то в чем смысл? Персонаж ничего не преодалел. Еще раз: нахрена были нужны эти сезоны тогда?

Твоя беда, анон, в том, что ты счел Доктора каким-то рыцарем в сверкающих доспехах
Твоя беда, анон, в том, что ты очередной пронзатор. Ты Девятого вообще видел? Какой нахуй рыцарь? А Десятый? Не приписывай мне то, чего нет.

Я тебе говорю о том, что лично я потеряла своего "Доктора", а ты мне пронзаешь о том, что я вижу, а что нет. Весело, че. А не думал, что в эре РТД я вижу людей? И никакого не рыцаря, а старого, упертого мальчишку, который имел слишком много власти и был очень одинок? И я прониклась и Двенадцатым в конце 8 сезона и Одиннадцатым в свое время. Черт, я бы даже прониклась злым Доктором. Но мне этого не дали. Мне дали с какого-то хуя вылизывание левой девки, которая дороже, чем вся вселенная и ебанутого урода, который возомнил себя богом, потому что ему нужна эта девка. Вот и все. И это дала мне 12 серия: до нее еще можно было смотреть и надеяться. Добавьте сюда голимый картон, заменивший людей, миллиард ружей, которые стреляют раз в пару лет, спертые у себя, олдскула, РТД идеи, пиздец в стиле "Шерлока", извращенную мораль, повторения, переписанную вселенную "Доктора Кто" (и тут ладно бы просто "переписанную", здесь главное - плохо переписанную). Туда же две Мэри, которые Моффат сует во все щели. Бля, да у меня личные страдашки, что когда-то отличное шоу лично для меня списали в утиль, сделав дерьмом, обернутым в подарочную упаковку. Меня Моффат заливал сладким сиропом пиздеца-волшебства, срал на то, что мне дорого. Поэтому я и сваливаю. И тут дело не в том, чтоб аноны меня пожалели, а в том, что я хочу выразить хоть немного своей боли и может найти таких же страдальцев, чтоб компашкой поплакать.

[Гость]

*протягивает анону носовой платок*
Я всё ещё здесь, анон, моя жилетка - твоя жилетка.
Меня сегодня догнало ощущение, что "Доктор Кто" больше не уникальное явление британской культуры, а просто абнакнавенный сериальчег, да ещё и не самый лучший. Я не плачу, я раздавлен.

[Гость]

А причем тут феминистичненько ("феминистичненько", в том смысле, в котором это сейчас подают, было бы сделать спин-офф про Клару Кто и ее летающую закусочную, или регенерировать Доктора в женщину – упаси, боже)? Хочу увидеть в следующем сезоне, наконец, спутника, а не спутницу, но боюсь, что будет как с 11 и Крейгом или как с Вастрой и Дженни – то есть такой пошлый, толстый троллинг на гомоэротическую тематику.

[Гость]

Многоанон отписывается. Ему тут нечего делать

[Гость]

Я не знаю точно,как там было, на за эти годы он мог много раз падать и превозмогать, и опять падать и превозмогать.

Но превозмог в итоге! Это тот самый опыт, которого я не вижу в Двенадцатом. "Я буду нести чушь, а потом присвою всю славу себе" — это он прямым текстом.

Да, Галлифрей он спас, но за кадром мог творить всякого другого нехорошего по мелочи. (Знатоки прозы, помогите, а? что там в Механизмах войны?)

Ммм, ну может быть.

Но та ипостась, которая это принимает — по-прежнему Одиннадцатый, а у меня не получается назвать его жестоким эгоистом вроде Двенадцатого. То, что он делает в серии "Квартирант" он делает и ради Эми (она через эту аномалию болталась где-то во временной воронке), но ему не западло возиться с Крейгом, реально возиться. Он знает, что Ван Гог всё равно закончит так, как закончил, но "а хорошего мы ему сегодня добавили" И вот кстати с Ван Гогом — он не ставит себе цели всё изменить, хотя Эми думает, что они сумели окончательно помочь. И вот тут повеяло родным "я получил несколько часов". Раздрай между Эми и Рори, усугублённый его, Доктора, присутствием, делает Одиннадцатому неуютно на совести (а вот здесь я по-прежнему прямо чувствую извлечённый урок из опыта двух предшественников и «только не снова») и он не может от Рори отмахнуться. Понды 3 шт. ему дороги, но разъёбывать вселенную ради своих по отношению к ним хотелок он не ощущает себя вправе — невозможно сделать ещё один парадокс с Ангелом, нельзя менять линию Ривер. И он может гордиться собой — из убегающей девочки в том числе под его влиянием выросла женщина, способная отказаться от всех чудес потому что "это называется брак".

И после всего этого — Двенадцатый.

Это делает мне страдать.

[Гость]

это он прямым текстом.

фикс: Одиннадцатый, но не Двенадцатый

[Гость]

что там в Механизмах войны?
Далекофил обязан отметиться - Доктор кипятит заживо орущих эмбрио далеков
Не то, чтобы это что-то особо плохое, но вдруг

[Гость]

Я всё ещё здесь, анон, моя жилетка - твоя жилетка.
хоть кто-то! спасибо еще раз, анон. мне так больно.

[Гость]

регенерировать Доктора в женщину – упаси, боже
Моффат же уже это делал. Может, ему пока хватило. И с Мисси это и так уже повторение, а тут будет двойное повторение.

рыдающий анон с простынями.

[Гость]

Но та ипостась, которая это принимает — по-прежнему Одиннадцатый, а у меня не получается назвать его жестоким эгоистом вроде Двенадцатого. То, что он делает в серии "Квартирант" он делает и ради Эми (она через эту аномалию болталась где-то во временной воронке), но ему не западло возиться с Крейгом, реально возиться. Он знает, что Ван Гог всё равно закончит так, как закончил, но "а хорошего мы ему сегодня добавили" И вот кстати с Ван Гогом — он не ставит себе цели всё изменить, хотя Эми думает, что они сумели окончательно помочь. И вот тут повеяло родным "я получил несколько часов". Раздрай между Эми и Рори, усугублённый его, Доктора, присутствием, делает Одиннадцатому неуютно на совести (а вот здесь я по-прежнему прямо чувствую извлечённый урок из опыта двух предшественников и «только не снова») и он не может от Рори отмахнуться. Понды 3 шт. ему дороги, но разъёбывать вселенную ради своих по отношению к ним хотелок он не ощущает себя вправе — невозможно сделать ещё один парадокс с Ангелом, нельзя менять линию Ривер. И он может гордиться собой — из убегающей девочки в том числе под его влиянием выросла женщина, способная отказаться от всех чудес потому что "это называется брак".

Анон, ты вот сейчас сделал мне больно своим анализом. Я всегда считал Илевена - эльфа - закоренелым инфантилом-эскапистом с больно-щенячьими глазами, в которых читалось "навсегда убежать не получится, но как хочется!"
Прочел твою телегу и понял, что да, на фоне 12того он действительно образец адеквата. Ни сам вселенную ни разу не разгвоздал ради Пондов, ни им не дал. Прям.. молодчина на фоне гибрид-тандема кларотвелфа.
Я вредно, но серьёзно. Правда, задумался.

[Гость]

Анон, ищущий компашку на поплакать, вот тебе мое плечо.
Третий день уже вспоминаю "Воды Марса" - изумительный пример того, как выглядит настоящее "прилетело", настоящее самопожертвование, по-настоящему сильный персонаж и настоящее искушение всевластьем.

[Гость]

Моффат же уже это делал. Может, ему пока хватило

Да, я видела его творение 90-х гг., и тогда сильно удивилась, что человека, написавшего это, сделали шоураннером, но, возможно, у меня просто чувство юмора другое. И плюшки он оттуда переносил в сериал, так что женщина-Доктор в будущем – вай нот? Мой страшный сон: следующим спутником Доктора будет какой-нибудь невозможный мужчина, с которым Доктора будут связывать весьма двусмысленные отношения, а в 11 сезоне, чтобы не сильно скандализировать общество, Доктора регенерируют в женщину, а мы получим еще одну любовную линию под флагом "Женихи и мужья Доктора".

И с Мисси это и так уже повторение, а тут будет двойное повторение.

Я бы даже сказала тройное, Генерала-то тоже уже превратили в Генеральшу. Вообще, у меня такое впечатление, что если Галлифрей не канет в очередной карман вселенной, то скоро всем таймлордам из олдскула проведут операцию по смене пола.

[Гость]

Я бы даже сказала тройное, Генерала-то тоже уже превратили в Генеральшу. Вообще, у меня такое впечатление, что если Галлифрей не канет в очередной карман вселенной, то скоро всем таймлордам из олдскула проведут операцию по смене пола.

И нас придется переименовать в Анонимную Рассилониху...

[Гость]

Извините, я тут обзоры собираю, у меня уже глаза и мозг вытекли, дайте я на пять минут проветрюсь и поделюсь с вами тем, что в обзоры не попадет:

Зато нам показали, что таймлорды регенирируют сразу с макияжем. Удобно, однако.

[Гость]

[Гость]

Боже, это прекрасно... *урыдался ВЕСЬ*

[Гость]

*тоже УРЫДАЛСЯ* Спасибо, бро!))))))

[Гость]

Анон, ищущий компашку на поплакать, вот тебе мое плечо.
и тебе спасибо, анон. хоть есть с кем боль разделить. ох, какие были "Воды марса" и что у нас теперь....

И плюшки он оттуда переносил в сериал, так что женщина-Доктор в будущем – вай нот?
мне вот женщину-Доктора совсем не хочется.

просто чувство юмора другое.
юмор про Мастера на века, застрявшем дерьме, про его искусственные сиськи и теребение письки при виде Доктора-женщины мне тоже не зашел.

Я бы даже сказала тройное, Генерала-то тоже уже превратили в Генеральшу.
не, это Генеральшу на 1 регенерацию сделали мужиком, как она сказала. а вообще здесь я рада, что показали этот момент: хоть видно, что им реально похуям на это.

[Гость]

Боже, это прекрасно... *урыдался ВЕСЬ*
*тоже УРЫДАЛСЯ* Спасибо, бро!))))))
пожалуйста.

рыдающий анон с простынями.

[Гость]

Картинки бесценные)

[Гость]

ААААА

Чёт на этом фоне я вспомнил "День Доктора", и как у Военного был лёгкий финский стыд, когда эти два укурка понеслись к Галлифрею на позиции, вереща каждый свой боевой клич. Как я орал.

а у Десятого должно быть про жаль, я протестую. Он это чаще проихносил. Хотя на клич непохоже, да

[Гость]

Аааах, картинка прекрасна!

[Гость]

Анон, ты вот сейчас сделал мне больно своим анализом. Я всегда считал Илевена - эльфа - закоренелым инфантилом-эскапистом с больно-щенячьими глазами, в которых читалось "навсегда убежать не получится, но как хочется!"
Прочел твою телегу и понял, что да, на фоне 12того он действительно образец адеквата. Ни сам вселенную ни разу не разгвоздал ради Пондов, ни им не дал. Прям.. молодчина на фоне гибрид-тандема кларотвелфа.
Я вредно, но серьёзно. Правда, задумался.

Эээ... спасибо. Рад немножко) Я начитался мнений о нём, а потом дошёл и как-то совершенно по-другому воспринимаю. *ньюфаг детектед* Его заносит на поворотах, в стремлении сделать хорошо, но... а, это длинная простынища, а у меня полтретьего. И вообще, почему такие вещи у меня формулируются обязательно в дискуссиях... Но надо будет написать.

[Гость]

*умиленно* Клёвый позитивный ньюфаг!

[Гость]

не, это Генеральшу на 1 регенерацию сделали мужиком, как она сказала. а вообще здесь я рада, что показали этот момент: хоть видно, что им реально похуям на это.

А меня вот эта идея со сменой пола вообще коробит. Я понимаю, что в наш век нет ничего странного, что ее отсыпали, но меня она раздражает немного по другой причине. Все-таки пол влияет на становление и восприятие личности, затрагивает ее ядро. При всей смене внешности и привычек при регенерации я все-таки привыкла думать, что ядро личности таймлорда сохраняется, поэтому он после регенерации не меняет своего имени, имя для меня здесь что-то вроде именования, выявления сущности – я допускаю, что вкладываю в это что-то свое, что создатели сериала не вкладывали. Смена пола затрагивает ядро, соответственно, влияет на имя – вместо Мастера мы получаем Мистресс, коннотации-то за этим именем другие уже стоят, то есть про предыдущие вариации Мастера можно забыть. Думаю, по этой же причине меня так напрягают внутренние метания 12 на тему "А Доктор ли я?" и "Достоин ли я быть Доктором", потому что в этом случае его "докторовость", получается, исходит не изнутри, из ядра его личности, как определяющая его константа, а накладывается на него сверху, как форма, в которую новый Доктор перестал укладываться – от этого и страдает.

[Гость]

Картиночки прекрасны! И я наконец поняла, кого мне 12й с Клара-Клара-Клара напоминает.
Джораха с "Кхалисииии!"

[Гость]

Все-таки пол влияет на становление и восприятие личности, затрагивает ее ядро.

Бред. Все в той или иной степени влияет на становление личности, включая цвет подгузников, но к ядру личности пол, являясь одним из важных факторов становления, не имеет отношения.

[Гость]

Да вообще ужасно хочется уже спутника, а не спутницу модельной внешности.

очень хочется. да.
только Клара не была модельной внешности. она кривоногая коротышка.

[Гость]

страдальцу от 01:15
Меня, как и Доктора, откатают назад, но никто не сотрет всех тех дел, что я натворила.
Кто-то говорит, что сотрет? Не стирает и уже давно. И это не первый раз.
Но Доктор почему-то с завидным упрямством продолжает забывать те или иные события-люди-явления. Порой случайно, порой специально. Может, его уже задрало помнить все свои промахи и биться башкой о стену ради драмы?

Личностного роста так и нет.
Вот забыл Восьмой про половину своих спутников - в чем тут личностный рост? Вот устроил Десятый прощальную истерику - в чем тут личностный рост? Доктор разный и не всегда поступает так, как тебе или мне хочется. И почему, если он уже и так закрывает глаза, например, на свою причастность к паре геноцидов, он не может забыть еще что-то? Безотносительно того, что тебе не нравится конкретно этот момент - может быть, топорно сделанный и т.д., но по факту - вай нот, если это уже было и не однажды?

И никакого не рыцаря, а старого, упертого мальчишку, который имел слишком много власти и был очень одинок?
Подожди, это ты тут рассказываешь про личностный рост и недопустимость того или иного поведения. Мальчишки порой, знаешь ли, и от рук отбиваются, и глупостей массу городят. А непогрешимы обычно рыцари в сверкающих доспехах. О чем я тебе и намекаю: Доктор повел себя не так, как хотелось тебе, - все, Доктор для тебя умер. Ну ок, анон, понимаю твою боль, но исправить что-то ты можешь, только взяв в руки Ворд и отослав Моффату собственный сценарий.

Мне дали с какого-то хуя вылизывание левой девки, которая дороже, чем вся вселенная
"Я сжигаю солнце, чтобы попрощаться" - это, конечно, не настолько дорогая левая девка, да. Всего-то одна звезда, не считово.
Кстати, вселенную под угрозу из-за одной девки Доктор тоже уже ставил. Ничему-то он не учится... "Личностного роста так и нет" (с)

спертые у себя, олдскула, РТД идеи
Наша песня хороша - начинай сначала... Анон, в каноне Доктора ВСЕ тырят у ВСЕХ. Назови мне навскидку любой интересный сюжетный ход того же РТД, и канонисты скажут тебе, где это уже было. Никто и не скрывает этого, собственно. На фоне этого удивительно, почему "Воды Марса" вообще случились, если раньше Доктору тоже прилетало за всякое разное.

анону в 02:14
скоро всем таймлордам из олдскула проведут операцию по смене пола
Учитывая, что в альт!вселенной Боруса успел побывать женщиной, могут и поменять

[Гость]

только Клара не была модельной внешности. она кривоногая коротышка.

Блядь, люди, да определитесь уже, они слишком красивая или слишком уродливая, чтобы быть спутницей Доктора))))