404 error (Gallifrey Not Found)


Вопрос: Доктор в больнице! Со стетоскопом!
1. Нравится 
46  (16.61%)
2. Не нравится 
10  (3.61%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11 
18  (6.5%)
4. Брак с андроидом, недельный мпрег, всеядный космический гремлин (и другие прелести 67-века) 
50  (18.05%)
5. Нам нужен томик Великой Космической Энциклопедии про Доктора 
39  (14.08%)
6. Кто главнее: Доктор или главврач 
32  (11.55%)
7. Доктор философии, Лего и надежды 
35  (12.64%)
8. Мужчины рожают, женщины управляют кораблем 
32  (11.55%)
9. Daddy issues 
15  (5.42%)
Всего:   277
Всего проголосовало: 92

@темы: Тринадцатая, идем в бой на передовой, 11 сезон

Комментарии
07.11.2018 в 15:14

Примеры даже приводили выше
Приводили главврача, который начал за здравие, но потом вопреки всякой логике подчинился недолеченной пациентке (минус к профессионализму). Приводили беременного парня, который, несмотря на всю свою храбрость, оказался бесполезным из-за необходимости рожать (стереотипная "женская" роль). Приводили андроида, который по всем признакам классичекое приложение к другому персонажу (определяется преданностью к нему). Кого я упустила?

лично анону в 15:01
07.11.2018 в 15:29

Интересно, а возможна такая ситуация, что РТД надоест то, что творится в Докторе, и он снова станет шоураннером, чтобы вернуть все взад?
07.11.2018 в 15:50

Интересно, а возможна такая ситуация, что РТД надоест то, что творится в Докторе, и он снова станет шоураннером
Мне кажется, это не в духе РТД. И потом, емнип, Чибнелл пришел в проект с пятилетним планом. Возможно, у него и контракт на пять сезонов.
Кстати, слышали слухи, что следующий сезон может быть отложен до 2020-го?
07.11.2018 в 16:27

Как же ты любишь унижать оппонентов.
этот анон уже готов стать аватаркой к слову "лицемерие" :laugh:
особенно забавно, что ему больше нечего сказать, кроме как перейти на личности, закрыться от диалога из-за того, что "слова не те, шрифт не тот" и самое прекрасное: "вот вы все такие плохие-плохие, а вот на ДРУГИХ сайтах (пруфы к которым он, естественно не предоставит) все такие хорошие-хорошие, видят то же что и я поэтому и хорошие . вы того же, что и я не видите, поэтому вы все антиморальные жалобщики и прав желать качественный материал и сокрушаться, когда в вашем спектре зрения его не оказывается, у вас нет. и вообще душно Великому Мне в этом посте, уйду в закат красиво хлопнув дверью" :lol::lol::lol: ну, хотя бы выпендриваться иностранными словами ради выпендрёжа перестал, уже подвиг

а возможна такая ситуация, что РТД надоест то, что творится в Докторе, и он снова станет шоураннером, чтобы вернуть все взад?
сомневаюсь. фарш невозможно провернуть назад

слышали слухи, что следующий сезон может быть отложен до 2020-го?
интересно почему? сомневаюсь, что дело в рейтингах конечно сейчас время когда темы sjw ловят хайп, но как то подозрительно что в этом сезоне и серий меньше и следующего ждать дольше
07.11.2018 в 16:28

Перечитываю комментарии. На этот вопрос анону ответили?
Последовательность Доктор активировала бомбу - бомба стала приманкой для птинга я как раз поняла. Я только не поняла почему. Бомба была бомбой и до своей активации. Все что изменилось, так это к устройству бомбы поступил сигнал "взорваться через столько-то секунд".
А то мне тоже непонятно.
07.11.2018 в 16:38

Все что изменилось, так это к устройству бомбы поступил сигнал "взорваться через столько-то секунд".
Чем меньше секунд оставалось до активации, тем больше энергии от нее исходило. Ну, вроде так, даже помню, в каком моменте об этом говорилось.
07.11.2018 в 17:10

Чем меньше секунд оставалось до активации, тем больше энергии от нее исходило.
А ведь и точно, там об этом говорилось. Спасибо, анон, за ответ на мучивший меня вопрос :)
Может у вас есть еще ответ на вопрос касательно нейроинтерфейса для пилотирования? Я в упор не понимаю как им удалось его собрать.

И кстати у меня еще один вопрос созрел - почему никто из врачей не обратил внимания на то что у Доктора два сердца? Это ж прям один из тех моментов куда это напрашивалось.
07.11.2018 в 17:14

А почему они должны удивиться? Это 67 век! Мужики рожают, куча инопланетян, почему бы 2 сердца не иметь? Это же не наше время.
07.11.2018 в 17:24

А почему они должны удивиться? Это 67 век! Мужики рожают, куча инопланетян, почему бы 2 сердца не иметь? Это же не наше время.
С одной стороны да, с другой стороны второе сердце просто так не впихнешь, весь организм должен быть сообразен этому. Такого нельзя добиться модификациями, тут нужен эволюционный процесс в результате которого организм выстроился таким образом. Так что для человека, даже в 67 веке, два сердца - это невозможно, т.е. очевидно что Доктор не человек. Поэтому меня и удивляет отсутствие реакции от врачей, я думала им должно быть хоть чуть-чуть любопытно кто же такая Доктор и с какой она планеты.
07.11.2018 в 17:26

кстати у меня еще один вопрос созрел - почему никто из врачей не обратил внимания
Неизвестно насчет сердец или нет, но Астос точно что-то заметил. Некоторых зрителей от его реакции аж пробило на оптимистичные прогнозы.
читать дальше


касательно нейроинтерфейса для пилотирования
Увы, точно не помню, но посижу послушаю, вопрос-то хороший.
07.11.2018 в 17:43

Может у вас есть еще ответ на вопрос касательно нейроинтерфейса для пилотирования? Я в упор не понимаю как им удалось его собрать.

Если проводить аналогии с земными современными аппаратами - хоть я и не спец, - но скорее всего, не может быть, чтобы была только одна система управления (автопилот), наверняка есть возможность управлять вручную - ну а в 67 веке "вголовную" ))) а собрать удалось, потому что братец инженер, что неоднократно обыгрывалось. как-то так.
07.11.2018 в 17:47

Неизвестно насчет сердец или нет, но Астос точно что-то заметил
Доктор ждет тройню! :-D
От Мисси, разумеется.
07.11.2018 в 17:49

Astos takes a quick look at the Doctor's medical readings. He reacts in shock, but never explains why.
вспомнились простынки из 2 серии, которые тоже доктору какие-то предзнаменавания говорили, которые она сама про себе еще не подозревает.
блин, а вдруг все неполадки с доктором это не баг, а фича, и там реально всему объяснение есть?
07.11.2018 в 18:35

а вдруг все неполадки с доктором это не баг, а фича
В той же статье поднимался вопрос о заметной разнице в исцелении Доктора и спутников, но там же логично ответили.
Вообще, хотелось бы верить. Но очевидно не додадут. Чтоб нынешний Чибнелл прорабатывал персонажа? Мечтай, мечтатель.
07.11.2018 в 18:37

а вдруг все неполадки с доктором это не баг, а фича
А если фича, то какого рода? Летающие бинты влезли в подсознание, главврач увидел что-то в физиологии. Неполадки у Доктора обычные для регенерации, разве что становление личности затянулось.

Немного на другую тему. В этой версии Хуниверса таймлорды — просто обычная раса из многих, в них нет ничего особенного? Краско походя определил будку как ТАРДИС и уже прикидывал, на каком черном рынке спустит ее на запчасти. Конфронтации с таймлордом он не испугался. В этой серии мы выясняем, что о Докторе пишут в популярных... энциклопедиях (кажется, так) обычных гуманоидных рас.
Таймлорды уже не пафосные вершители времен олдскула и не полузабытая легенда РТД-эры и не... что там было у Моффата?.. Не важно. Кто такие таймлорды в эру Чибнелла? Ммм?
07.11.2018 в 18:55

блин, а вдруг все неполадки с доктором это не баг, а фича, и там реально всему объяснение есть?

Это мне напоминает эру Моффата, когда все кричали - "подождите конца сезона, там все ружья выстрелят, он все объяснит!" гыгы. При всей симпатии к Чибнеллу, не стала бы рассчитывать на это, увы. Но... вдруг. Если это реально намеки на арку, то они сделаны, ей-богу, не хуже чем со Злым Волком. На самом деле меня очень интригует сезон и я с нетерпением жду новых серий и финалочки.

В этой версии Хуниверса таймлорды — просто обычная раса из многих, в них нет ничего особенного?

Ну генерал Ева упоминала главу о Докторе, так что не так чтобы обычная раса, наверное... Или Доктор особо выдающийся представитель своей, как Ева - своей.
07.11.2018 в 19:30

Ну генерал Ева упоминала главу о Докторе, так что не так чтобы обычная раса, наверное... Или Доктор особо выдающийся представитель своей, как Ева - своей.
Ну да: примечательный представитель самой обычной расы. Настолько обычной и неинтересной, что о них ни спрашивать, ни рассказывать не надо. Такое впечатление.

"подождите конца сезона, там все ружья выстрелят, он все объяснит!" гыгы. При всей симпатии к Чибнеллу, не стала бы рассчитывать на это, увы. Но... вдруг.
Итак, из ружей у нас тряпочки с "дитем времени", удивление главврача и поиск хз чего на мусорной планете. Было еще что-нибудь?
07.11.2018 в 20:39

Доктор ждет тройню!
От Мисси, разумеется.


И залетел Док от Мисси, когда был мужиком. Вот, почему показали беременного чувачка - все сходится!
07.11.2018 в 20:44

И залетел Док от Мисси, когда был мужиком. Вот, почему показали беременного чувачка - все сходится!
Тогда уж от Симм!Мастера. :D
07.11.2018 в 21:23

От обоих одновременно!
07.11.2018 в 21:26

Тогда уж от Симм!Мастера.
Ни тебе, ни мне, анон: двойня от Симм!Мастера, а третий от Мисси.
Доктор-кошка...
09.11.2018 в 06:03

Шарился по реддиту, нашел еще придирок к серии от англофана
twitter.com/ellardent/status/105975488629911552...
Мы тут все дружелюбные зайки по сравнению :D Он не хейтит, но прикапывается ко всему

DW-TTC: “I’m the Doctor” says the Doctor on a medical vessel. And the person’s she’s talking to instantly assume it’s her name rather than her role on the ship.
09.11.2018 в 07:32

Мы тут все дружелюбные зайки по сравнению :D Он не хейтит
Он все по делу говорит. Не знаю как кто, но многие из этих вещей я бы тоже озвучила, но у меня просто не хватило ума так обобщить свои впечатления.

Мысль про "Доктора-врача" при просмотре у меня тоже мелькнула. Почему пациент решила, что это имя? ХЗ
Особенно мне нравится, как обзорщик прошелся по упущенным возможностям. Действительно, многие элементы сюжета ни к чему не привязаны, не работают на общую идею. Это можно было легко исправить, но нет.

Но так как лично меня больше всего цепляют сомнительная мораль, процитирую это:читать дальше
Он говорит, что в шоу недолиберализм и нет принятия людей с разными взглядами. На деле они показывают, что на усыновление отдают слабаки, а хорошие оставляют детей себе. То есть он лучше сформулировал, но я передала, как сумела.
09.11.2018 в 08:16

А можно перевод или пересказ для англонеязычных?
09.11.2018 в 09:39

А можно перевод или пересказ для англонеязычных?

Коротко: всё те же старые ноты, но в неправильном порядке.

1) Как сделать ситуацию "он на радаре, он в коридоре на корабле" страшнее?
Убедитесь, что вы дали героям и зрителям причину испугаться. В Чужом это были лицехваты, прыгающие на лицо, смерть от разрывающейся грудной клетки, и только потом обследование коридоров.

2) Удлинение сцен "мы боимся в коридоре" не будет увеличивать напряжение, если мы не знаем, есть ли основания бояться инопланетянина.
Иногда, особенно в ДК, инопланетяне хорошие. Так что для жуткого коридора было слишком рано.

3) Вот что я имел в виду, когда говорил о неправильном порядке.
"Иногда самое страшное для разума - это неизвестное", говорит Дэвид Памкинс. Нет, самое страшное - это знать, что существо опасно, но не знать, где оно, и бояться, что оно рядом.

4) Напоминает двухсерийку про силуриан, где "если я умру, начнётся война" было угрозой от силурианки в плену...
...И в итоге её сестра начала войну против людей до того, как узнала, что та умерла

5) Неверный порядок в нарративе появляется снова.
Мы не должны понимать, что на мы на корабле, пока кто-то это не скажет, хотя это очевидно из визуала и контекста (Иначе это что, больница на свалке?)

6) И наоборот, есть противоречие, где что-то сказано, но мы не чувствуем этого. Персонажи брат и сестра, потому что они так сказали, а не потому что это видно из их поведения.
Это так же, как когда нам сказали, что у птинга есть мотив.
09.11.2018 в 09:49

7) Утверждение, что Птинг действует с какой-то миссией и логическим намерением слегка соответствует первой смерти... но как только вы его видите - гремлин из сумеречной зоны с характером тасманского дьявола - вы понимаете, что он действует на чистом инстинкте.
А Доктор не понимает.

8) Так что у нас есть что-то, про что сказано, но не показано; то, о чём сказано одно, хотя явно видно, что это не так.
А затем у нас есть 600 слов описания двигателя на антиматерии безо всякой причины.

9) Другая ошибка порядка и напряжения: нам слишком рано сказали, что птинг не ест органику. Что снижает уровень страха, а не повышает.
И почему история не уточняет, что ВКЛЮЧЕННЫЙ АНДРОИД ЕДИНСТВЕННЫЙ, КТО В ЭТОМ СЛУЧАЕ В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ ОПАСНОСТИ.

10) И эта беспомощность в экспозиции идет рука об руку с беспомощностью тематической - где разные отрезки не сочетаются по тональности друг с другом.
Беременный мужчина. Инопланетный монстр. Умирающая пилот. Доктор, ошибающаяся во многом. Как они соотносятся?

11) Ведь можно легко связать "ребенка" и "всепожирающего монстра" в одну тему - но этого не происходит.
Можно сделать болезнь Евы как "пожирающую её изнутри", типа рака. Но нет, это сердце.

12) Ошибки Доктора в начала могли бы привести к всепоглощающей вине.
Но нет.
(Ошибки Доктора - не заметить, что они на корабле, настаивать на возвращении, думать, что у птинга есть план - все не развиты. От них нет никакого эффекта, кроме как затянуть историю.
09.11.2018 в 10:21

13) ОБратите внимание, как "поиск выхода" и "поиск пришельца" занимают буквально первую половину, так что мы добираемся до, собственно, безвыходной ситуации из названия только к середине серии:
Смерть от бомбы или от монстра?
И это, кстати, не безвыходная ситуация.
Conundrum - это не дилемма, где надо выбрать один вариант, в отличие от "дать умереть ребёнку или члену экипажа" - потому что в этом случае ты чувствуешь, что не должен выбирать ни один вариант.
Если ты должен решать между бомбой и пришельцем, ты бежишь от обоих, а не выбираешь.
И снова эта беспомощность нарратива. В шоу присутствует этот недолиберализм.
Они не хотели сказать: "Усыновление для трусов, хорошие оставляют ребёнка себе", но так это выглядит.
Они хотели быть толерантными, но в двух из четырёх первых серий есть мертвые лесбиянки.

(и как было бы легко использовать птинга как воплощение родительского страха - "Мне нечего ему дать" - и показать, что у парня на самом деле больше ресурсов, чем он думает. Превратить это в осознание чего-то о себе, а не "я решил оставить его").

Для меня это выглядит сценарной переделкой. То, что создатель птинга не показан.
Скорее всего, его переработали, чтобы удешевить - минимальные интерьеры корабля, мало монстра, бесконечные коридоры и персонажи, которые выглядят как люди.

И, кстати, угрозу в итоге оставили в живых, и отправили куда-то. Пять из пяти на данный момент, более или менее.
И этому сюжету понадобилось 45 минут на то, чтобы открыть шлюз, хотя они очень рано узнали, что птинг не пострадает в космосе.

Ах, да, я не копал так глубоко.
Разделить команду произвольным образом? (У вас нет ощущения, что у них просто съемочные дни не совпадали?)
И почему никто не смеется? Почему странность того, что их убьёт очень милый монстр, не вызывает смех?

"Серьёзность" тона кажется главной положительной чертой Чибнелла. Как в Бродчерче. Он путает ситуации "персонажи принимают это всерьёз" и "аудитория должна знать, что мы принимаем это всерьёз".

Я не разделаю мнение некоторые людей, что эта Доктор часто извиняется и ошибается. И не героична всё время.
Но я действительно думаю, что Доктора заставляют ошибаться просто, чтобы продлить действие, а не для драматического конфликта. И это ошибка.

Только если вы не выводите в какую-то драматическую развязку моменты "Доктор неправ и сожалеет", то вы снова не вывозите тему.
Вы получили шоу, которое хочет сказать: "женщина Доктор может делать то же самое, что и мужчина", но пока говорит только: "она опять ошиблась, и ей очень жаль".

Я не хочу сказать, что каждый Доктор должен придерживаться подхода "врывайся и говори им, чтобы слушались".
Шоу растёт. Здорово видеть изменения.
Но вам нужно показать, что она действительно "так же хороша (как мужчина)". И извинения за ошибки, хотя и странно милы, не помогают.

В итоге, я не чувствовал напряжения, потому что сцены сделаны в неверном порядке.
Я не чувствовал человеческой драмы, потому что одна группа людей просто говорила факты, а другой парень был забавный, но ни на секунду не оказался в реальной опасности.
Я не вовлекся в серию, потому что бесконечная экспозиция меня оттолкнула.
Я не получил удовольствия от поднятых тем, потому что они были плохо связаны и рассказаны.
И мне не понравилось разрешение конфликта, потому что это кажется, первое, что они вообще должны были попробовать.
Мне понравился маленький засранец птинг.
Но я даже не знаю, что они искали на свалке.
"Я Доктор", - говорит Доктор на медицинском корабле. И человек, с которым она говорит, моментально понимает, что это её имя, а не её роль на корабле.
И насколько вообще бесполезны звуковые мины?
Я, кстати, насчитал три момента: "Эта нф-штука - ну, это типа нашей обычной земной штуки". Бедная Яс получила две из этих реплик (и больше, в общем-то, ничего; ах, если бы только она была профессионалом, тренированным для решения кризисных или опасных ситуаций).
09.11.2018 в 12:08

Вот это хорошие придирки в отличие от. Полностью сосгласна.
09.11.2018 в 12:34

в отличие от
не удержался, да?

А вообще критики довольно много, и в основном претензии к Чибнеллу из-за проблемного сценария. Я сейчас говорю в основном о комментариях на YouTube-канале ДК.
09.11.2018 в 12:35

И спасибо за перевод, анон!
Не тот анон, что просил.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail