Сезон 11, серия 5, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Доктор в больнице! Со стетоскопом!

1. Нравится		46	(16.61%)
2. Не нравится		10	(3.61%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		18	(6.5%)
4. Брак с андроидом, недельный мпрег, всеядный космический гремлин (и другие прелести 67-века)		50	(18.05%)
5. Нам нужен томик Великой Космической Энциклопедии про Доктора		39	(14.08%)
6. Кто главнее: Доктор или главврач		32	(11.55%)
7. Доктор философии, Лего и надежды		35	(12.64%)
8. Мужчины рожают, женщины управляют кораблем		32	(11.55%)
9. Daddy issues		15	(5.42%)
Всего:		277 Всего проголосовало: 92

@темы: Тринадцатая, идем в бой на передовой, 11 сезон

Comments

[Гость]

Сейм шит - это раздражает только таких, как вы. У нормальных людей не бомбит от этого. И "толерастия" тут не при чем.

блин, чувак, использование неведомых "нормальных людей" как большинства это не аргумент. вообще не аргумент. особенно после того, как ты начал переводить стрелки на

А что ты имеешь против этого все люди равны, сорри?

никсельпиксель, залогинься

Что "это"? Еще раз - если вам что-то кажется, это ваши личные трудности восприятия.

"это" называется толерастией (не путать с толерантностью). когда ты в голос ржешь в 4 серии, когда у тебя толпа разноцветных женщин-героинь которые добро-справедливость-мотивация - и белый мужчина-истеричка-злодей который картон. а до этого что то подобное было и в 3 серии (прям весь город неисправимых жестоких расистов + один из будущего)... а в 5 единственного белого мужика не из команды отправили детей рожать. если ты этого не замечаешь, то это уже у тебя очень странное восприятие происходящего. ИЛИ у тебя отсутствует понимание того, что люди любят равноправие. а равноправие это когда у тебя роли героев-мудаков перетасовываются между представителями полов и рас. потому что каждый имеет равное право быть как героем, так и злодеем. а здесь мы этого не видим со-о-о-о-всем.

все эти непонятки с "кто я" были классными только в первой серии.

нет. надоело. каждый раз один и тот же старт сезона. хватит =.=

У меня полное ощущение, что со мной говорят на незнакомом языке, я не улавливаю причину бомбежа совершенно.

ЩА ПОПРОБУЮ ОБЪЯСНИТЬ!1))
-

толерастия, феминизм - это круто, но когда это пихают в лицо каждый раз, пихают насильно и неприкрыто - начинает раздражать.

-

Может, кто-то невнимательно смотрит серию?

-

Нет динамики, нет ощущения "ууух" во время просмотра, нет ощущения упоротости.

ПОЭТОМУ

Скука. Скука. Скука.

ПОЭТОМУ

Я стала обращать внимание на пол/расу даже больше, чем во времена Моффата! о_О

И ЗАМЕЧАЮ ЧТО

Второстепенные/фоновые белые характеризуются одной отрицательной чертой: агрессивный расизм. Муж Розы — картонка, о нем ничего нельзя сказать кроме того, что он муж.

если у Моффата были Моффата бабы, то тут чибнелломужики - слабые, подкаблучники, даже посмотреть не на кого.

арка в серии пусть и шаблонная

шаблонная

шаблонная

шаблонная

шаблонная

БЕРЕМЕННЫЙ МУЖИК -

шаблонная

ЗЛОДЕЙ ИЗ СЕРИИ С РОЗОЙ -

шаблонная

БИЗНЕСМЕН-ИСТЕРИЧКА -

шаблонная

Главврач он главный на корабле и со всех сторон офигенен.

умирает, правда, в первые 10 минут, НО

Главный доктор который вел себя гораздо больше по-докторовски нежели Доктор =.=

ПОЭТОМУ

серия лучше, чем предыдущие, но всё равно не торт.

ПОТОМУ ЧТО

сама история рассказана из рук вон плохо.

Тут же все отдает постановой, не получается поверить в происходящее на экране.

беременный мужик

Он очень молод, раздолбай (залетел случайно), не верит в свои силы быть отцом, боится того, что происходит с его телом, истерит во время родов так что я - чайлдфри, и то прониклась ))) А потом находит в себе силы взять на себя ответственность. Охуенное раскрытие эпизодического персонажа, как по мне.

арка в серии пусть и шаблонная

пусть и шаблонная

шаблонная

шаблонная

шаблонная

шаблонная

шаблонная

шаблонная

шаблонная

шаблонная

[Гость]

Знаю, и все это показано в серии. Он очень молод, раздолбай (залетел случайно), не верит в свои силы быть отцом, боится того, что происходит с его телом, истерит во время родов так что я - чайлдфри, и то прониклась )))

Честно, не увидела этого. Но, возможно, потому что заскучала и начала проматывать. Я хочу пересмотреть эту серию и пару других тоже — вот под этим углом. Посмотрим, что выйдет. Тогда и на другие комментарии отвечу.

[Гость]

Анон в 21:49, тебя сейчас почитают и решат, что критик один, а тут цитаты из постов нескольких анонов, включая меня. В чем-то я с тобой согласна, но, имхо, ты ща все еще больше запутал. Сорри!

[Гость]

2018-11-06 в 21:49

Я вижу, что тебе есть что сказать, но это ж читать невозможно - запутываешься мгновенно.

[Гость]

Анон в 21:49 я понимаю, что ты хотел сказать, но других ты запутаешь. Все будут считать, что здесь сидит один анон и спорит сам с собой.

[Гость]

блин, чувак

с "толерастией" - если человек употребляет это слово ("толерастия", а не "чувак"), у меня примерно на 50% падает уровень желания что-либо с ним обсуждать, comprenez-vous?

А если это сопровождается болдом с капслоками и с оверквотингом (разных анонов при этом))) - отваливается оставшаяся во мне толика благодушной толерантности, да.

Бомбит, что отстал от нормального (угу) уровня гуманизма на Земле в 2018 году? Ну, может к седым мудям догонишь, какие твои годы. Живи с миром. То есть бомби дальше.

[Гость]

Бомбит, что отстал от нормального (угу) уровня гуманизма на Земле в 2018 году?
С чего это вдруг больные на голову сектанты стали показателем нормального уровня гуманизма?
я не тот чувак, если что

[Гость]

потому что заскучала и начала проматывать

This )))) Блин, я всегда говорил и буду говорить, что 99% горения пуканов по любому поводу происходит из-за невнимательности. Запомните этот твит, как говорится.

К серии, к слову.

span class='quote_text'>К монстру серии у меня есть большие вопросы. Во-первых, нахрена он убил врача? Типа хотел избавиться от того, кто помешал бы ему заниматься пожиранием корабля? Отлично, но почему тогда он не убил всех остальных? Он бы это изи смог устроить. Во-вторых, почему он сразу не пошел жрать бомбу как только оказался на корабле, если она самая омномном? Возможно на этот вопрос был ответ в серии, но я невнимательно слушала.

Невнимательно, ага. Врач просто оказался не в том месте, пока проголодавшийся Птинг жрал все, что под зуб попало. У него в принципе нет желания уничтожать живые организмы, ему нужны железяки, всякое, где есть энергия. А бомбу он не пошел жрать, потому что бомба как раз была просто железякой до активации ее Доктором. Пропустили, как Доктор разрулил (изящно, кстати) безвыходную ситуацию. Ну чо, бывает )

[Гость]

С чего это вдруг больные на голову сектанты стали показателем нормального уровня гуманизма?

тяжело тебе будет жить, чувачок, в нормальном мире-то ))

[Гость]

Благодарности этому анону -

Для меня эти роды были не о том, что мужики тоже могут быть босые, беременные, и на кухне, а о том, что мужикам был дан шанс приобщиться к таинству рождения, и они сначала такие - от блин попали, а потом - ооо, это так круто!

Как боженька смолвил.

И каминаут маленький. Да, я "рада погиенить над новыми париями", соррян. Сложно удержаться после стольких лет, ну я и не претендовала быть святой.

[Гость]

тяжело тебе будет жить, чувачок, в нормальном мире-то ))
Не, мне нормально. Такая фигня, как SJW, на нашей почве еще долго не прорастет. И хорошо.
Но плохо то, что этой дрянью травят любимый сериал.
Про политоту уже упоминали. Ее там тоже не должно быть.

[Гость]

Блин, я всегда говорил и буду говорить, что 99% горения пуканов по любому поводу происходит из-за невнимательности. Запомните этот твит, как говорится.

Ну, первые три серии я смотрела внимательно. Первую даже пересмотрела. Если вдруг пятая серия под конец исправилась, буду только рада.
Я не брала свои слова обратно, просто не хочу торопиться с окончательными выводами. В конце концов, когда-то я очень ошибалась насчет "Любви и монстров".
Твое описание беременного парня меня заинтересовало, и я попробую взглянуть на серию твоими глазами. Вот и все. Предыдущих серий это не касается.

[Гость]

Да, я "рада погиенить над новыми париями", соррян.

ЧТД. Ты счастливик, потому что сезон сделан под тебя. Но ты ведь понимаешь, что кому-то хочется смотреть на настоящие равноправные отношения, а не на ту же дискриминацию вид сбоку. И кричать таким людям "ты расист!" — верх лицемерия.

[Гость]

если человек употребляет это слово ("толерастия", а не "чувак"), у меня примерно на 50% падает уровень желания что-либо с ним обсуждать, comprenez-vous?

здесь у меня два вопроса. во-первых: термин "толерастия" уже вполне себе прижился в этих наших интернетах если ты не в курсе. он обозначает противоположность "толерантности здорового человека", эдакую "толерантность курильщика", которая груба и имеет мало общего с реальностью благодаря своему желанию покрасить мир только в чёрное и белое без оттенков, полутонов и даже банальных горошка или крапинки. а теперь вопрос - почему ты не можешь/не хочешь принимать существование этого термина, чем он тебя раздражает? ведь такую карикатуру называть "толерантностью" - оскорбление как этого несчастного слова, так и всего движения
а во-вторых: к чему в разговоре вставлять иностранные слова, причем абсолютно просто так? умнее/образованнее/просвещённее они тебя в глазах людей не делают. никсельпиксель залогинься [2]

А если это сопровождается болдом с капслоками и с оверквотингом (разных анонов при этом))) - отваливается оставшаяся во мне толика благодушной толерантности, да.

ой как мы встали в позу) ой как мы себя считаем обладателем "благодушной толерантности"... в следующей же строчке ПЕРЕХОДЯ НА ЛИЧНОСТИ ах, какое прекрасное лицемерие, давно его не видела)))) продолжай пожалуйста сбегать от разговора ссылаясь на "фи, слово не то! фи, шрифт не тот! не для тебя моя ягодка росла". со стороны это, правда, выглядит - да и называется - как "публичный обсёр" что-то подобное было несколько месяцев назад, когда один человек вызвал другого на дуэль но если тебе хочется так выглядеть - твоё дело

Бомбит, что отстал от нормального (угу) уровня гуманизма на Земле в 2018 году? Ну, может к седым мудям догонишь, какие твои годы. Живи с миром. То есть бомби дальше.

даже не знаю что тебе на это ответить - кроме того что сейчас нормальный гуманизм на Земле в 2018 году в одном месте это равноправие, а прямо рядышком цветут и пахнут филиалы "все чёрные угнетены!!11", "все женщины угнетены!!11", "все мужчины насильники!!11", "врачи врут - ожирение не ухудшает здоровье!!11", "оскорбление чужих чувств это преступление!!11" и далее-далее-далее.
какая жаль, что тот самый "нормальный (угу) уровень гуманизма на Земле в 2018 году" представляет собой клубок противоречащих друг другу (а иногда и самим себе) взглядов и теорий. возможно, к твоим седым мудям ты придешь к тому, чтобы ждать от произведений уровень гуманизма не конкретного года, а более универсального.

анонам в

22:16,

22:40 и

22:55

суть моего поста была вот в чём: составить из мнений уже высказавшихся людей чтобы кое-кто не щеголял тут мнением мифических "нормальных людей", у которых всё 100% прекрасно и которым всё понравилось что-то вроде моей логической цепочки, чтобы попытаться с помощью ваших аргументов (ведь я использовал страшное слово "толерастия", а значит упал в глазах своего оппонента в дискуссии, какой же страшный грех, ужас) объяснить как и почему одни люди видят в этом сезоне поддакивание тематике sjw.
я очень извиняюсь, если вам было неприятно увидеть свои слова в моём посте, особенно если мы с вами не сходимся во взглядах. однако мне было очень важно выразить это именно таким образом. что это не я один карикатурный "злобный хейтер с мороза", которому всё не нравится по определению, из которого можно сделать чучело негуманного расизма, а что те или иные слабости сезона существуют и бросаются в глаза даже тем, кто им в большей степени доволен.
в идеале должно было получиться примерно следующее: "сезон вялый, поэтому его скучно смотреть, поэтому мозг больше цепляется не за действие, а за персонажей, которые поверхностно прописаны. и на этой почве мозг сам по себе ищет чем себя занять, какой-нибудь аналитики. что у персонажей общего/различного, как внутри одной серии, так и в сравнении со всеми предыдущими сериями - потому что больше зацепиться не за что".
ну и в конце небольшой крик души от картонности и шаблонности, ставшей тенденцией. не такого ждешь от сериала, существующего больше полувека
и ещё раз прошу прощения, в этот раз за то что результат моей оригинальной задумки получился малопонятным/запутывающим.

[Гость]

сезон вялый, поэтому его скучно смотреть, поэтому мозг больше цепляется не за действие, а за персонажей, которые поверхностно прописаны.

Вот это хорошо сказано. Согласна.
Анон 22:16

[Гость]

Анон, как автор нескольких фраз, которые ты взял в цитаты - жму руку. По-моему, отлично сказано, всё в тему и собрано воедино.

[Гость]

поверхностно прописаны

были родители Эми, например. Кто они? Чем занимаются? Какие у них отношения с дочкой? Что она к ним чувствует? Хуй знает, их вставили, потому что надо было обозначить, что вселенная переписана (тьфу).

С персонажами как раз у Чибнелла полный порядок, но вас бомбит и вы ничего не видите из-за этого. Это даже нормально, я бы сказала, - обычно, когда раздражен, не осознаешь, почему. Если осознать, многое видится по-другому.

[Гость]

Блин, я всегда говорил и буду говорить, что 99% горения пуканов по любому поводу происходит из-за невнимательности.

Признаю, есть такое. Анон, который смотрел невнимательно, но не тот, который проматывал)
Прошу прощения если моё возгорание вас задело и передалось вам в форме возгорания от моей невнимательности)

Врач просто оказался не в том месте, пока проголодавшийся Птинг жрал все, что под зуб попало.

В таком случае у меня возникает еще несколько вопросов, но уже не к птингу, а к сценаристам. Это ж какое совпадение должно было произойти, чтобы врач зашел в капсулу именно в тот момент, когда что-то замкнулось, дверь захлопнулась, капсула отстыковалась, да еще и оказалась повреждена таким образом, чтобы потом взорваться? Или капсула отстыковывается автоматически когда в нее кто-то заходит? Но в таком случае как врач мог не знать об этом?

А бомбу он не пошел жрать, потому что бомба как раз была просто железякой до активации ее Доктором. Пропустили, как Доктор разрулил (изящно, кстати) безвыходную ситуацию.

Последовательность Доктор активировала бомбу - бомба стала приманкой для птинга я как раз поняла. Я только не поняла почему. Бомба была бомбой и до своей активации. Все что изменилось, так это к устройству бомбы поступил сигнал "взорваться через столько-то секунд".

Если я не понимаю чего-то очевидного, то не ругайтесь пожалуйста, просто объясните, я рили хочу понять.

[Гость]

С персонажами как раз у Чибнелла полный порядок, но вас бомбит и вы ничего не видите из-за этого.

И опять не мысли по сериалу, а домыслы в отношении комментаторов.

У Чибнелла были работы, где с персонажами все в порядке, есть работы, где все плохо. Да, сейчас не так плохо, как в "Динозаврах", так как нет кривляний и пошлых шуток, но до уровня того же "42" или "Kiss-kiss, bang-bang" они тоже не дотягивают. Что в одной, что в другой серии моряль была прямая как палка, подтекстов особо не было, но все персонажи были раскрыты, а сюжет смотрелся законченным.
Начинаю думать страшное.

Домыслы! Махровая имха!

Что в ДК, что в Торчвуде, Чибнелла правили. Влияние РТД давало цельность сюжета, хороший темп и фирменную ДК-крэковость, влияние Моффата добавляло пафоса и выпендрежа. Но остается Бродчерч! Там Чибнелл сумел продумать сквозной сюжет, каждая серия была завершена, герои были продуманы, и ты никогда не знал, чем все закончится. Как он это провернул, если его никто не правил? А если там смог, почему не постарался ради своего любимого шоу?

[Гость]

Анонсе, которого бомбит от того, что других бомбит, ты умеешь читать? Думать? Сопоставлять?
В каком месте сказано, что мы не видим прописанных персонажей?
Говорю за себя - я вижу и радуюсь, но! как уже писала - в одной серии толерантность, в другойь- это гуд и радость. Но в 5 подряд серии, превращенная уже в толерастию - это заёбывает.
Ну не тупые тут сидят, анонче. Если тебе всё зашибись и ты ничего не хочешь замечать - молодец, смотри и радуйся. Но, погляди, ты один тут вопишь, что у нас типа бомбит. Один. А те, которые заметили, что, блин, чём-то не так с толерантностью - их несколько. Ничего не смущает?

[Гость]

Мне нравится, это лучше Моффата... Но вот на 5 серии эта мысль уже не очевидна. Тот же Моффат, но другим боком

[Гость]

Я приведу пример.
Вот есть феминистки, которые борются за права женщин. Это хорошо.
А есть на голову шизонутые, которые спрашивают, почему санта-клаус может быть только мужчиной? Или Иисус Христос. Или пишущие эти ужасные "автора", "доктора", потому что слова "автор" и "доктор" их якобы ущемляют.
Вот у Чибнелла похоже больше на второе.

[Гость]

*авторка, *докторка

[Гость]

Еще немного о Чибнелле и о том, как он может и каким мог бы быть этот сезон.
Из Торчвуда часто вспоминают "Сельскую местность", а мне больше нравится "По течению" (Adrift). Они чем-то похожи отсутствием монстров-инопланетян, но Adrift динамичние и глубже, а раскрытие героев происходило без отрыва от развития сюжета. Маленькие люди и сила Рифта: невероятные вещи, показанные в хорошем смысле нефантастично. И вопрос: сколько правды могут внести люди и что с этим делать. Имхо, такой подход был бы по-хорошему освежающим после сказаочно-супергеройской эпохи Моффата. Но нет.

[Гость]

мне кажется, проблема Чибнелла в том, что он поставил цель сделать сезон доступным для всех возрастов. он мог бы написать хорошо по-взрослому, как в Торчвуде или Бродчерче, но вот эта планка "чтоб и детям зашло" у него выходит из рук вон плохо, и в итоге получается либо скучно, либо как для дебиллов.

[Гость]

В каком месте сказано, что мы не видим прописанных персонажей?

В таком месте, которое я специально процитировал ) не полыхай так, аж неловко же

Ничего не смущает?

Не смущает, потому что вы скучковались тут на Расси и забиваете все более-менее адекватные отзывы своим бубубу, а полно других мест, интернет велик, знаешь ли. И там много тех, кого не бомбит. Мне вот захотелось на досуге разбавить эти бесконечные треды нытья про то, что доктор не торт, а другим просто лень вам что-то доказывать мне уже тоже лол. Вам самим не надоело? При этом реально, докапываетесь до мышей уже.

Мне тоже, прикинь, не все заходит, я вижу проблемы сезона, не уверен, что они выправятся даже, но бомбеж от "толерастии" - это днище.

[Гость]

он мог бы написать хорошо по-взрослому, как в Торчвуде или Бродчерче, но вот эта планка "чтоб и детям зашло" у него выходит из рук вон плохо

Наверно, так и есть.

[Гость]

Анонче, ты выдрал слово из контекста, процитировав его и сидишь, радуешься.
Как же меня задолбали такие вот люди, как ты, не видящие очевидного.

[Гость]

Мне тоже, прикинь, не все заходит, я вижу проблемы сезона, не уверен, что они выправятся даже, но бомбеж от "толерастии" - это днище.

Я другой анон, и слово "толерастия" тоже не люблю. Но считаю, что любое хорошее начинание можно испортить подачей.

Плохо, когда цвет кожи и пол ограничивают функциональность персонажа. Не случайно предыдущий шоураннер так "прославился" своими моффатобабами. Жаль, что нынешний шоураннер повторяет его ошибки. Теперь объективизируютя другие социальные группы, но от этого не легче.

Вангую, что и дальше мужчины будут представлены в основном как приложение к женщине (или в стереотипно женской роли), а цвет кожи будет указывать на злодея серии.

[Гость]

Вангую, что и дальше мужчины будут представлены в основном как приложение к женщине (или в стереотипно женской роли), а цвет кожи будет указывать на злодея серии.

Снова здорово. Отвечу в стиле бомбящего анона цитатой:

Как же меня задолбали такие вот люди, как ты, не видящие очевидного.

Нет ничего подобного в сериале ("мужчины приложение" блаблабла), хватит уже бредить. Примеры даже приводили выше. Какие ж вы душные, а )) Пока, пока, не буду больше вмешиваться в ваш плач ярославны, а то реально, тоска от вас берет.