Сезон 11, серия 3, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Это не та Роза

1. Нравится		46	(17.23%)
2. Не нравится		19	(7.12%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		20	(7.49%)
4. Поучительные уроки истории		49	(18.35%)
5. Нет времени объяснять, просто мы - британцы		51	(19.1%)
6. Что это за хмырь во времени и где мой Джек Харкнесс		61	(22.85%)
7. I'll rise up		21	(7.87%)
Всего:		267 Всего проголосовало: 116

@темы: идем в бой на передовой, 11 сезон

Comments

[Гость]

Не обновила страницу) Про автобус уже написали.

[Гость]

Но кажется мне, что просто все забили и "если оно не стреляет пулями, это не оружие".

Глупо, но не самый плохой вариант. Плохо, если это "стрелять нельзя, но в идеологических врагов можно".

Может это во мне еще ассоциации с Джеком вызывает, его манипулятор Доктор тоже ломал.

Его манипулятор Доктор ломал очень аккуратно.

[Гость]

А зачем Доктор со спутниками по-твоему всю серию бегали и исправляли за ним?

Потому что манипулятор дал ему возможность попасть в критическую точку истории, где он мелкими пакостями мог причинить огромный вред, и это требовало вмешательства Доктора. Он выбрал эту точку чтобы причинить максимальный вред, т.к. иначе он уже не мог его причинять. Попасть в такую точку по заказу можно только с девайсом, перемещающим во времени и пространстве.
Без манипулятора у него такой возможности не будет, т.к. вероятность случайно попасть в точное место и время критической точки истории исчезающе мала.

Да, он может вредить по мелочи и локально в любом периоде истории, куда его забросит - но мало ли на свете мелких хулиганов, с ними обычно справляются обычные люди, мощь таймлорда для этого не нужна.

I think I dialled the settings
as far back as it can go.

"Мне кажется, я открутил рычаг до упора".
Да, это фигура речи/шутка. Куда чувак попал - в далекое прошлое или далекое будущее или в другой конец вселенной - Райан без понятия. В "Утопии" вон Доктор и Ко с манипулятором попали с конца вселенной на современную Землю, т.е. по пространству оно тоже перемещает. Райан крутанул до упора какие-то рычаги. Куда унесло Краско - хз. По идее, у манипулятора должна быть способность останавливаться только в обитаемых местах, иначе слишком опасный прибор. Типа, как зазубрины на колесиках.

Насчет этики Райана - ну, он уже бегал с оружием на роботов. А Доктор сказал, что эта хрень не убивает, а перемещает. И он не знал, как еще остановить Краско. Не вижу проблемы - самооборона.

[Гость]

А зачем Доктор со спутниками по-твоему всю серию бегали и исправляли за ним?
Потому что манипулятор дал ему возможность попасть в критическую точку истории, где он мелкими пакостями мог причинить огромный вред, и это требовало вмешательства Доктора.

Я не понял, на что ты мне отвечаешь. Я писал про

Вообще-то могли бы обезоруженного злодея связать и подержать в номере гостиницы сутки. Это куда менее рискованно для всемирной истории, чем оставить ему свободу действий и предотвращать потом последствия.

Ты ответил

Без манипулятора у него нет свободы действий вредить ходу истории. С ограничителем у нет свободы действий вредить людям физически. Он безопасен в достаточной степени, чтобы с ним легко справились те люди, с которыми он столкнется. Т.е. никаких супер-способностей у него не осталось, только обычная способность к мелким чист локальным пакостям которая свойственна не ему одному и не требует вмешательства Доктора.

Краско в начале серии уже в критической точке, Доктор уже вмешивается. Причем тут то, что в другую критическую точку он попасть не сможет?

И он не знал, как еще остановить Краско.

Так запереть в номере отеля или в Тардис чем не вариант? Пока критическая точка не минует. Всяко проще, чем позволять ему дырявить колеса автобусов, саботировать расписание водителей и распугивать пассажиров.

Да, это фигура речи/шутка. Куда чувак попал - в далекое прошлое или далекое будущее или в другой конец вселенной - Райан без понятия. В "Утопии" вон Доктор и Ко с манипулятором попали с конца вселенной на современную Землю, т.е. по пространству оно тоже перемещает. Райан крутанул до упора какие-то рычаги. Куда унесло Краско - хз. По идее, у манипулятора должна быть способность останавливаться только в обитаемых местах, иначе слишком опасный прибор. Типа, как зазубрины на колесиках.

Какая же это шутка О_о. Райан перемещал его не манипулятором, манипулятор растоптала Доктор. Райан перемещал его опасным оружием, которое Доктор не любит. Предположительно за то, что оно как раз перемещает хз куда. Разобраться, до упора в будущее или прошлое ты прокрутил, думаю, можно, не дебил он все же. Переводчик у него в голову встроен, индикатор прочитать сумеет.
Вообще нифиговая такая самооборона, Краско с большой вероятностью погибнет медленной смертью от голода или станет ужином динозавра. Застрелить было бы гуманнее.

[Гость]

иначе слишком опасный прибор

This. Доктор говорила, что прибор опасный. А в последнюю встречу с Краско она его перегрузила, так что в конце серии это опасный и неисправный прибор.

Не вижу проблемы - самооборона.

Он так отреагировал не на физическую угрозу, а на оскорбление. После отправки Краско хз куда, Райан даже на секунду не задумался, а то ли он сделал. Наоборот, он раскланялся воображаемой публике, а потом похвастался Доктору.

Ненасильственные методы борьбы? А хрен вам! Стоишь у меня на пути, оскорбляешь? Все просто: нет человека — нет проблемы.

[Гость]

Вдогонку. Писала предыдущий пост и поняла, что на фоне Райана водитель автобуса не вызывает у меня такого уж отвращения. Он хотел применить силу, но вызвал полицию. А Райан даже не пытался сдержаться. Никаких тормозов: испытываю гнев — имею право на насилие.
Вопрос на засыпку, как бы поступил Райан, будь он белым водителем автобуса в истории с Розой Паркс?

[Гость]

После отправки Краско хз куда, Райан даже на секунду не задумался, а то ли он сделал. Наоборот, он раскланялся воображаемой публике
да ну, у него там в этом "раскланивании" был такой дрожащий неуверенный голос, как будто он очень хорошо чувствовал, что поступил плохо, но пытался сам себя переубедить и уверить, что в этот раз для высшего блага так сделать было можно.
мне пока что очень заходит такая неоднозначность Райана. Но пока рано судить, спустят ли это на тормозах или получит какое-то развитие (Райану прилетит или он сам осознает свои ошибки). Пока что верю во второе ))

[Гость]

был такой дрожащий неуверенный голос

Пересмотрела этот фрагмент. Да, он немного запнулся, но не от неуверенности, а от неожиданности. Интонация там: "Черт! Что, правда получилось? Я крут!" Ни тогда, ни в автобусе сомнений не прозвучало.

[Гость]

+1, тоже сомнений не увидела и дико покоробило

[Гость]

Очень примитивно, дидактично и шито белыми нитками.
Почему вы не отправили чувака в далёкое-далёко сразу как заполучили его девайс и разобрались с ним в номере мотеля? Зачем, ну зачем, вы ВСЁ объясняете словами, уже после того, как дело сделано? Ну что за детский сад.

и, возможно, я что-то недопоняла, но КАК БЛЯДЬ АСТЕРОИД НОМЕР 123456788 ИЗМЕНИЛ ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ??

[Гость]

и, возможно, я что-то недопоняла, но КАК БЛЯДЬ АСТЕРОИД НОМЕР 123456788 ИЗМЕНИЛ ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ??

чтоблядь

[Гость]

Ну как же - так это была вселенная без астероида номер 12345678, а теперь это вселенная с астероидом 12345678

[Гость]

АСТЕРОИД НОМЕР 123456788

Мне кажется, это микс сцены из "Сбежавшей невесты" и концовки "Единорога и осы". Но многочисленные переиздания книг — это прямо результат труда, а астероид — символический жест, который не играет никакой роли.

[Гость]

чувак-нацист - просто король мотивации. ладно бы совсем чужеродный бабайка, который творит зло, потому что не имеет представления о земной морали - с такими монстрами встречались постоянно, но расклад терпимый. а этот, бляха, злодей, который хочет лишить всех негров прав навсегда с помощью нереально крутой, проверенной и работающей схемы (ведь если Роза завтра не забунтует, то больше никогда в жизни не попадёт в дискриминационную ситуацию и не попробует остоять свои права) просто каноничный негодяй из разряда just because i am so evil.

джоди что-то вообще никакущая, особенно постно выглядят эти постоянные крупные планы лица - просто смотрим на говорящую милую голову с морщинкой на переносице.

[Гость]

Вот такой бы сюжет я посмотрела

[Гость]

Сначала мне казалось, что серия более-менее. Сюжет слабоват, злодей не прописан, но актеры играют хорошо. Был неприятный осадок, но думала, что пройдет. Не прошло, наоборот, я начала злиться из-за бравады Райана. Потом я решила почитать отзывы и они меня встревожили. Люди хвалят серию за вызванный ею гнев.
Теперь, когда первые впечатления от серии прошли, я тоже испытываю гнев, только другого рода. Единственный положительный белый человек — Грэм, остальные — предубежденные хамы без хороших черт (плюс одна фоноваая картонка в роли мужа Розы). И что сделали с Грэмом? Заставили платить за чужие предубеждения.
Что выходит? Первое: в расистов можно и нужно стрелять. Второе: все белые были гадами, а если сейчас кто-то и нет, все равно за все ответит. Такое приводит не к миру-дружбе-жвачке, а к эскалации ненависти.

[Гость]

спустят ли это на тормозах или получит какое-то развитие (Райану прилетит или он сам осознает свои ошибки)

Не будет развития: по официальной версии это не ошибка. «Райан выбил Краско из времени, и правильно. С таким отношением нужно отправляться к динозаврам» — озвучено голосом Доктора.

видео

[Гость]

озвучено голосом Доктора.
это же видюшки от Ясмин

[Гость]

Правда? Мне показалось, что это акцент Джоди. От Язмин это лучше, чем от Доктора, но все равно плохо.

[Гость]

Единственный положительный белый человек — Грэм,

мне сейчас пришла в голову мысль, что может не спроста Грэм был в отношениях с черной женщиной и что для Райана прописывают такие сюжеты, плюс Ясмин тоже не белая. конечно, могли и для галочки актеров подобрать, но возможно, вообще будет сковозной мотив сезона про расовые сложности, толерантность и тд. по превью, которое после первой серии показывали тоже довольно много каких-то индийцев мелькало среди персонажей.
это в принципе не сказать, что плохо. лишь бы только хорошо прописали все и без излишней навязчивости.

[Гость]

лишь бы только хорошо прописали все и без излишней навязчивости.
А пока что в этом плане тебя все устраивает?

[Гость]

А пока что в этом плане тебя все устраивает?

пока что воспринимается как завязочка на будущее. если они это все так и оставят не подымая больше вопросов о действиях Райана или если тот же Краско не всплывет нигде, то будет очень не очень. но пока не сужу, хочу больше серий посмотреть, чтобы полнота картины прояснилась.

[Гость]

Мне одной серия просто понравилась без всяких разбираемой на косточки?

[Гость]

Мне одной серия просто понравилась без всяких разбираемой на косточки?
Не думаю. В сети много лаконичных положительных отзывов. А чем тебе разборы мешают?

пока что воспринимается как завязочка на будущее.
Хотелось бы верить.

[Гость]

Мне не мешают разборы, просто ощущение, что придираются ко всему.
Я вот уверена, что этот мужик из тюрьмы ещё проявится. Не из-за его ли закидывания в прошлое в следующей серии какая-то проблема с пауками?

[Гость]

Я вот уверена, что этот мужик из тюрьмы ещё проявится.

Спорим, что нет. В ролике "так ему и надо" и "дело закрыто".

[Гость]

Спорим, что нет. В ролике "так ему и надо" и "дело закрыто".

спорим

еще один анон, который считает, что вернется

[Гость]

Кое-где в комментариях пишут, что серия искажает историю. Что организованная борьба началась гораздо раньше, поступок Розы был спланирован заранее, что это была не первая попытка, и предыдущую женщину не посадили (или не обвинили?), так как у нее был ребенок.

[Гость]

Предыдущей арестованной было 16, и она была беременна вне брака. Поднимать на флаги девушку с таким багажом в то время было глупо. Есть версия, что поэтому Роза потому и пошла повторить ее поступок, потому что она-то была уважаемой женщиной, и к ней меньше можно было бы докопаться.