Twice Upon a Time, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Четверо в ТАРДИС, не считая неловкости

1. Ходил в кино, понравилось		22	(6.49%)
2. Ходил в кино, не понравилось		7	(2.06%)
3. Смотрел дома, понравилось		34	(10.03%)
4. Смотрел дома, не понравилось		26	(7.67%)
5. Билл! Нардол! Ржавый далек! Взорваные Девятым оружейные заводы! Дедуля Бригадира!... Клара, кхм		40	(11.8%)
6. Первый из лав		35	(10.32%)
7. Silent night, holy night		36	(10.62%)
8. Речь толкнул просто до слез		31	(9.14%)
9. Подожгла и полетела, молодец		57	(16.81%)
10. До свидания, Питер и Стивен		51	(15.04%)
Всего:		339 Всего проголосовало: 117

@темы: спешл, Двенадцатый, идем в бой на передовой

Comments

[Гость]

А сюжета как-то и не было.

[Гость]

Еще не написали, что там много саунда РТД-эпохи. Я услышал тему Розы и тему Десятого, и явно было что-то еще.
Vale Decem включили, когда 12й пошёл регенерировать. Финальная сцена с Джоди - это, если не ошибаюсь, A Pressing Need To Save The World из финалки 4 сезона. Из эры 11го мелькнуло I'm The Doctor и, конечно, тема Клары. Кольцо с пальца у Джоди падало под тему Доктора из эры 9-10. Очень много музыкальных моментов было. Может, ещё и потому, что Мюррей Голд тоже уходит...
Буду надеяться, что старые саунды - это хороший знак. Намёк на возвращение к тем временам, когда Доктор был полон интереса к жизни, и всё такое. Даёшь Тринадцатую!

Блин, аноны. Ну не вынуждайте меня смотреть эту муть целиком из-за саунда ))

Как слоу, забивший на Доктора в эру Моффата почти полностью, только понял, что Голд уходит. С одной стороны - как жыть дальше?! С другой - ну, он реально исписался уже что-то. А кто ж будет теперь писать музыку?

[Гость]

Мне жаль, что Голд уходит, но, блин, я не могу вспомнить запоминающихся мелодий у него в последнее время как Бед Вулф и Думсдей. Так что кто его знает - может и к лучшему.

[Гость]

Я так боялась, что будет хуже и под конец Моффат в очередной раз вывихнет логику и перекосоебит вселенную, что даже счастлива, что спешл получился таким ниочемным.
И очень не понравилось, что большая часть допов — Моффат-Моффат-Гэтисс-Моффат-Брэдли-Моффат У вас там огромная команда, у вас там, например, Голд уходит. Почему сплошной Моффат и его разговоры о том, как он любит канон? Любит. Весь уже залюбил.

[Гость]

Может, ещё и потому, что Мюррей Голд тоже уходит...

пахадите, он еще не подтвердил))

[Гость]

Про сексизм Первого Доктора и продвинутость 12-го было очень, очень неловко((

Плюс много. Как-то обидно, что сделали из Первого сексиста. Надеюсь, это все останется в эпохе Моффата, и Чибнелл будет знать меру.

рит и придумывает. Все. ВСЕ и даже солнцеликий РТД прошли через неудачи и удачи. Серии Моффата лучшие за всю историю ДК. Он придумал Тишину и Плачущих Ангелов и, я так понимаю, эту теневую хрень в Библиотеке.

Камон, когда это было, анон? Последние сезона 2-3 были пустышками, хороших серий там раз-два и обчелся. Честно говоря, после Пондов ни одна серия в душу не запала.

АХАХА. АХАХА, АНОН! Ты и не найдёшь! Потому что в той цитате из речи Питера на фесте, которую приводит РадиоТаймс, нет НИ СЛОВА о детях! Давайте же угадаем, кто добавил вездесущих детей!!! А сама мысль, кмк, красивая, поэтому вдвойне обидно.

Бля спасибо за ссылку, анон, цитата правда хорошая.

[Гость]

я не могу вспомнить запоминающихся мелодий у него в последнее время

а "Я Доктор"? Отличная музыка Одиннадцатого, которая в одиночку могла поддерживать сюжет и ощущение Run-run-run

[Гость]

а "Я Доктор"? Отличная музыка Одиннадцатого, которая в одиночку могла поддерживать сюжет и ощущение Run-run-run

Одинадцатый тоже, согласна. В начале, с Пондами. А потом?

[Гость]

Аноны, я правильно понимаю, что Билл пропутешествовала с подружкой-лужей недолго и быстро погибла?

Получается, так... Блин, а мне Билл нравилась, а ее после ухода в закат с любимой лужей так мимоходом выпилили.
Хотя... Есть вариант, что снимают воспоминания только людей, а Билл-лужу они за человека не посчитали, потому воспоминания только до того момента, пока она была человеком (или киберменом, но все равно с частями человека, мозгом, все такое).И она где-то там приключается.

[Гость]

Серии Моффата лучшие за всю историю ДК. Он придумал Тишину и Плачущих Ангелов и, я так понимаю, эту теневую хрень в Библиотеке.

Да, но все это было до того, как он стал шоураннером. И именно из-за них его в шоураннеры так хотели и ждали. И думали, что и дальше так пойдет - интересное, новое, захватывающее. А пошли самоповторы, самоповторы самоповторов и ворошение олдскула. Потому и разочарование. Не в Моффате - авторе Тишины, Библиотеки, Ангелов. В Моффате-шоураннере.

[Гость]

А потом?

тема Двенадцатого с этой алмазной стеной узнаваема, не знаю, Голд же это? тема Клары тоже.

[Гость]

В Моффате-шоураннере

у меня РТД ровно наоборот. Нравится его эра как шоураннера, но не нравятся его серии. Нет в мире совершенства)

[Гость]

Я так поняла, что стекляшки забирают не всех, а только тех, на кого заказ. Доктора случайно забрали солдата, стекляшки всполошились, поэтому создали Билл, которую забрали в момент смерти. Получилось 2 Билл - одна лужа, другая стекло. Вот с Нордолом грустно. Недолго пожил, судя по внешности.
Непонятно, как Доктор передвинул время на войне.
13 понравилась. Как глоток свежего воздуха. И, судя по концовке, нас ждёт что-то интересное.

[Гость]

Недолго пожил, судя по внешности.

Может он как андроид (киборг?) поддерживает одну и ту же внешность.

[Гость]

Билл, кажется, нужна была, чтобы подчеркнуть еще раз мысль, что не важно, какое тело, мы - это личность, память и опыт. Очень в тему, потому что Доктор первый раз так радикально меняет тело. И Билл-стекло - это Билл, и Доктор-женщина - это все еще Доктор.

[Гость]

Не в Моффате - авторе Тишины, Библиотеки, Ангелов. В Моффате-шоураннере.

А я и в Моффате-авторе разочаровалась. Даже в ранних его сериях слишком много самолюбования, неуместного пафоса и гнилых идей. А теперь я уже начинаю сомневаться, что все эти классные идеи монстров — его.

Возьмем вашта нераду из Библиотеки. Сама идея живых убивающих теней уже была в серии РТД "Любовь и монстры".
DOCTOR: There was a shadow in your house. A living shadow in the darkness. An elemental shade had escaped from the Howling Halls. I stopped it, but I wasn't in time to save her. I'm sorry.

РТД как шоураннер мог предлагать темы или героев для сценаристов. В отошении Моффата помню про Джек Харкнесса и историю Помпадур. Раз живые тени были за два сезона до Билиотеки, то вашта нерада не оригинальная идея, а либо просьба РТД, либо "заимствование". Кстати, Ривер Сонг ака жена путешественника во времени тоже не оригинальная идея.

Тишина, имхо, — калька пантеона трикстеров из "Приключений Сары Джейн" (2008, 2009). А идея об отвернулся-забыл — это Адам из "Торчвуда" (2008). В арке Тишины важную роль играет плоть — живая копия человека. См. "План сонтаранцев" (2008) с поддельной Мартой. Даже технология почти один в один.

Кому-то может нравится, как Моффат переработал чужие идеи, но какой он новатор и оригинал? То, что он стал глубоко вторичным, когда ушел в свободное плаванье, — закономерность, а не "устал" и "исписался". Имхо!

[Гость]

тема Двенадцатого с этой алмазной стеной узнаваема, не знаю, Голд же это? тема Клары тоже.

Ну мне лично вообще не запомнилась, шо уж.

[Гость]

Даже в ранних его сериях слишком много самолюбования, неуместного пафоса и гнилых идей.

Мне кажется, что они так воспринимаются через призму вот этих многолетних самоповторов, и, что уж таить, самолюбоавния, да. Остались бы они стэндалонами, все бы восхищались дальше. Вкусный тортик - это хорошо, но когда запирают в кондитерской и пичкают годами одним и тем же, иногда залежавшимся даже, то и первый тортик будешь вспоминать с тошнотой. Несмотря на то, что когда-то он был действительно вкусным.

[Гость]

Я думаю, для Билл могло пройти много времени с "Падения Доктора", может десятилетия, может столетия. За это время она успела и помотаться с Хезер по вселенной, и умереть. Тогда становится понятным отсутствие у неё психологической травмы после киберконвенции - всё давно отболело.

[Гость]

Я думаю, для Билл могло пройти много времени с "Падения Доктора", может десятилетия, может столетия. За это время она успела и помотаться с Хезер по вселенной, и умереть. Тогда становится понятным отсутствие у неё психологической травмы после киберконвенции - всё давно отболело.

Фишка в том, что она не помнит Хезер. Так что теперь у нас две Билл. Одна - лужа, вторая - стекло.

[Гость]

Если они скачали Билл в момент смерти, то почему она в одежде, в которой была с Хезер? В момент смерти она была в лохмотьях.

[Гость]

Если они скачали Билл в момент смерти, то почему она в одежде, в которой была с Хезер? В момент смерти она была в лохмотьях.

Логика? У Моффата? Пфффффф...

[Гость]

Билл, кажется, нужна была, чтобы подчеркнуть еще раз мысль, что не важно, какое тело, мы - это личность, память и опыт.

И из всего этого в стекле была только память. И где была эта мысль, например, в сериях про Плоть, где Одиннадцатый спокойно убил двойника Эми?

[Гость]

Фишка в том, что она не помнит Хезер.

Хезер-то она помнит как и то, что та её вытащила из кибер-тела, о чём она и сказала Доктору. Билл не помнит, куда Хезер подевалась.

[Гость]

Представляю встречу Билл-человека, Билл-кибермэна, Билл-волшебной лужи и Билл-стекляшки. Что-то она формы жизни как перчатки меняет.

[Гость]

Представляю встречу Билл-человека, Билл-кибермэна, Билл-волшебной лужи и Билл-стекляшки.

А прикольная идея была бы)) Сеттинг-то позволяет!

[Гость]

И где была эта мысль, например, в сериях про Плоть, где Одиннадцатый спокойно убил двойника Эми?

Ох, я помню, как меня этот момент и момент со старой Эми сквиканули, так что я даже смотреть на всемя бросил. Ладно пришлось убить или бросить, но как это было сделано, мимоходом, типа так и надо, брррр.

[Гость]

Возьмем вашта нераду из Библиотеки. Сама идея живых убивающих теней уже была в серии РТД "Любовь и монстры".

эта великолепная серия с акцентом на лицо съеденного, которое пришлось на задницу... блевать тянет до сих пор, хотя люблю РТД.. обычно. И идея живых убивающих теней была задолго до этого, как и абсолютно все в ДК. И уж сравнить монстра из Любви и монстров с ваштой нерадой - это надо истово ненавидеть Моффата и не признавать за ним вообще никаких талантов. Что конечно ваше право, но возьмите получше серию, а не эту блевотинищу

[Гость]

Представляю встречу Билл-человека, Билл-кибермэна, Билл-волшебной лужи и Билл-стекляшки

заходят в бар человек, кибермэн, волшебная лужа и стекляшка

[Гость]

И где была эта мысль, например, в сериях про Плоть, где Одиннадцатый спокойно убил двойника Эми?

На сколько я помню тот момент, там плоть выступала не как двойник, а как "ретранслятор" сознания Эми. Не стало плоти - она очнулась в другом месте.