Сезон 9, серия 11, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Когда дядя Моффат затягивает временную петлю у вас на шее

1. Понравилось		102	(15.43%)
2. Не понравилось		21	(3.18%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		31	(4.69%)
4. Эпичненько		70	(10.59%)
5. Без Клары хорошо		67	(10.14%)
6. The Doctor will see you now		33	(4.99%)
7. Повелитель мух, Хогвартс, бегущий в лабиринте и Скайфолл		64	(9.68%)
8. Кто бы мог подумать, что у Доктора mind palace это ТАРДИС		85	(12.86%)
9. Капля точит камень, Доктор точит алмаз		95	(14.37%)
10. ГАЛЛИФРЕЙ		93	(14.07%)
Всего:		661 Всего проголосовало: 201

@темы: 9 сезон, идем в бой на передовой

Comments

[Гость]

Cерия понравилась, но тупой анон так и не понял, как костюм оказался перед камином в первый раз. И вообще - если там комнаты возвращаются к первоначальному состоянию, почему костюм, череп Доктора и надпись оставались?

[Гость]

Cерия понравилась, но тупой анон так и не понял, как костюм оказался перед камином в первый раз. И вообще - если там комнаты возвращаются к первоначальному состоянию, почему костюм, череп Доктора и надпись оставались?

Был ли костюм в САМЫЙ первый раз мы не знаем, а в 7000 (первый, который нам показали) его оставил предыдущий Доктор.

[Гость]

Cерия понравилась, но тупой анон так и не понял, как костюм оказался перед камином в первый раз. И вообще - если там комнаты возвращаются к первоначальному состоянию, почему костюм, череп Доктора и надпись оставались?

место нереальное. могло и без логики воссоздаваться

[Гость]

По-моему серия прекрасна. Темп, ритмика кадра, чередование сцен - отлично сделано. Локация со вкусом. Но самое прекрасное - музыка. Просто великолепный саундтрек. Эмоционально очень хорошо зашло, даже загипнотизировало.

[Гость]

нам показали н-ное приключение доктора в замке.
возможно в одном из предыдущих он оставил мокрую одежду в комнате (в твиттере шутят, что первый доктор умер голеньким). и комната не успела или не стала это менять (одежда - не элемент комнаты).
по поводу камня с надписью в могилке я сам пока немного не догнал, такое ощущение, что опять же во время первых вылазок по замку доктор нашел место, которое не меняется, и там спрятал подсказку.
надпись "птица" не стиралась замком сразу, потому что была выведена в прахе сгоревшего доктора - опять же, это не элемент замка.

[Гость]

место нереальное. могло и без логики воссоздаваться

ну окей, пойдет и такое объяснение. Но меня еще вот что интересует: тут, похоже, есть еще одна временная петля - Доктор в начале сезона, который отдает исповедальный диск Мисси, наверняка Доктор уже после этой серии (иначе непонятно, зачем отдавать диск и что на нем). Тогда в какой момент Доктор после прохождения диска сменился на Доктора до? И что вообще происходит

[Гость]

И вот этот вот Дока бегает от НЕХ, неведомо сколько лет, собирая собственные черепушки в море, не осознавая, что с ним происходит, хотя у же по тому эпизоду с мокрой-сухой одеждой можно было догадаться, что тут зацикл, и Докта догадался вроде, но так пассивно и жалистно, что аж в слезы.

Но он же часть цикла, у каждого нового появляющегося из телепорта Доктора нет памяти всех миллионов предыдущих, в его представлении проходит только несколько дней с момента его попадания в это место, поэтому если он о чем-то и догадывается, у него просто не хватает времени обдумать стратегию, он постоянно бежит. Да и мало смысла глядеть в лицо собственным страхам в виде старушки под простыней, если "старушка" смертельна, не имеет собственной воли, с ней невозможно контактировать, а ее создатели выходить на связь никак не желают.

Теория про Ми очень интересная, но против нее говорит то, что Доктор рассказывал НЕХ, будто с самого начала бежал с Галлифрея из-за страха - не Ми же он боялся, скорее, себя. Но так-то да, если, как в случае с Ми, гибридом называют любого человека, изменившегося под влиянием инопланетной хрени, то гибридом в ньюскуле можно назвать почти кого угодно. И Донна в некотором смысле - тоже гибрид. И Ривер.

[Гость]

надпись "птица" не стиралась замком сразу, потому что была выведена в прахе сгоревшего доктора - опять же, это не элемент замка.

теперь понятнее

[Гость]

Доктор в начале сезона, который отдает исповедальный диск Мисси, наверняка Доктор уже после этой серии (иначе непонятно, зачем отдавать диск и что на нем). Тогда в какой момент Доктор после прохождения диска сменился на Доктора до? И что вообще происходит

эээ, зачем так сложно? доктор собирался умирать, записал завещание. попросил отдать его мисси.
ситуация сложилась так, что диск к нему вернулся.
кто-то пронюхал про диск, и что на нем может быть признание про гибрид, этого кого-то гибрид очень интересует.
убивать доктора этот кто-то не хочет, а что на диске - хочет узнать. поэтому он придумывает, как воткнуть доктора в диск и механизм преследования, чтобы доктор сам рассказал всё.

[Гость]

короче, таймлорды поменяли технологию диска и телепортировали туда доктора, чтобы он рассказал им все, что знает про гибрида

[Гость]

так слушайте, начинка исповедального диска - она изначально сама по себе пиздец? или исповедальный диск стал ловушкой просто потому что в него попал доктор?

[Гость]

исповедальный диск кто-то модифицировал.
просто открыть не мог, а воткнуть туда доктора и устроить ему ад - смог.
ну, я так думаю, но чувствую, что вряд ли это разжуют в следующей серии, так что кто как понял - тот и прав))

[Гость]

но мы пока не знаем, как выглядит нормальная исповедь.
может тот, кто слушает диск, тоже путешествует внутрь него. и беседует с умершим или хз.

еще мне показалось, что когда доктора уже внутрь воткнули, то влиять на него извне больше не могли. могли только ждать, когда тот признается, и вот если бы признался - возможно, ломанулись бы к нему через эту самую стену, только с другой стороны. или бы оставили его там навсегда.

[Гость]

Кстати, у одной меня бомбануло, что и в эту серию умудрились запихать дите?

[Гость]

Кстати, у одной меня бомбануло, что и в эту серию умудрились запихать дите?

я обращаю внимание на детей только потому, что думаю: вот тут у какого-то моффатохейтера бомбанет. а так я бы их не замечал даже.

[Гость]

Кстати, у одной меня бомбануло, что и в эту серию умудрились запихать дите?

оно хотя бы не плакало

[Гость]

я обращаю внимание на детей только потому, что думаю: вот тут у какого-то моффатохейтера бомбанет. а так я бы их не замечал даже.

я не хейчу моффата, но так надоело уже, что в каждой серии "дети галифрея уууу" и прочее

[Гость]

я обращаю внимание на детей только потому, что думаю: вот тут у какого-то моффатохейтера бомбанет. а так я бы их не замечал даже.

я не хейчу моффата, но так надоело уже, что в каждой серии "дети галифрея уууу" и прочее

[Гость]

я не хейчу моффата, но так надоело уже, что в каждой серии "дети галифрея уууу" и прочее

серьезно, если бы моффатохейтеры в них не тыкали каждый раз, я бы даже внимания не обращал. ну посчитал доктор на галлифрее именно детей тогда, ну и?
единстенный раз, когда мне запомнился ребенок, это когда доктор читал его мысли. потому что это был странно и немного неуместно, но потом, в принципе, сыграло.
в остальное время упоминания детей, наличие детей - это, ну, нормально. дети часть нашей жизни.

[Гость]

серьезно, если бы моффатохейтеры в них не тыкали каждый раз, я бы даже внимания не обращал. ну посчитал доктор на галлифрее именно детей тогда, ну и?

Ты понимаешь, проблема в том, что дети ставятся во главу угла. И их реально слишком дохуя, если сравнивать даже с эрой Одиннадцатого.

Детей пересчитывал, ага. А взрослые? Пффф, пусть горят, они же взрослые.
"Ты остановишься, когда заплачет первый ребенок" - а, ну то есть пока плачут и страдают взрослые, насрать?
Денни Пинк спас мальчика, который оказался в мире, где он никому не нужен (на минуточку, мальчик из арабской страны и едва ли у него есть родственники в Британии).
Даврос маленький невинный мальчик.
Доктора на Галлифрее встречает пацан (не сильно младше мелкого Давроса). Господи, дали бы хоть подростка разнообразия ради.

[Гость]

И их реально слишком дохуя, если сравнивать даже с эрой Одиннадцатого.

возможно, но... и что? мне они не мешают. у кого-то больше детей, у кого-то геев. бывает))

Детей пересчитывал, ага. А взрослые? Пффф, пусть горят, они же взрослые.

мне как раз понятно, почему посчитал именно детей и почему это его проняло. дети - частый элемент антивоенной пропаганды. и военной пропаганды тоже - когда одна из сторон хочет на другую повесить что-нибудь действительно серьезное, то начинает считать жертв-детей.

о, вот про Дэнни я даже не помнил, что у него травматическим событием было тоже убийство ребенка.

встреча с давросом мне вообще показалась не из темы детей. а из темы врагов и друзей, вне зависимости от возраста. но вы бы слышали, как ржал моффат на фестивале, когда обсуждали клиффхангеры сезона. и он такой "а тот, где доктор расстреливает маленького мальчика - неплохой клиффхангер для детского сериала? хехехехехе"

[Гость]

А я вот не въехала что-то - почему в качестве послания самому себе Доктор оставлял именно слово "птица"? Или где-то по невнимательности, или мимо меня ассоциация...
По поводу "я-гибрид" - у меня тут так интересно картинка сложилась! Как раз с тем, почему Доктор изначально такой другой, и почему сбежал, и от какого именно страха... Аж пробрало от мысли - а вдруг так, ну а вдруг? Это такой был бы нереальный просто вин и поворот! Но тут прочитала про Ми и огорчилась, не буду преждевременных ожиданий строить. Тут главное теперь - чтобы не развалили картинку и не стали писать свою историю... С той же Ми самой, ну блин.

[Гость]

А я вот не въехала что-то - почему в качестве послания самому себе Доктор оставлял именно слово "птица"? Или где-то по невнимательности, или мимо меня ассоциация...

так он же рассказывал НЕХу сказку про птицу, продолбившую гору) потому и птица)

[Гость]

ой, меня таймли-ваймли опять анально уязвило, я не раскусил. Аноны, блин, отдуплите меня.
Серия начинается с того, что Доктор (назовём его Доктор 0) запускает 3д-принтер и Доктор 1 выходит из телепорта. потом Доктор 1 создает Доктора 2, Доктор 2 создает Доктора 3 и так ещё миллиард лет. Но как Доктор 0 допёр всю эту фишку с копированием себя, с птицей, с долбить кулаком по алмазу и т.д.? ведь у самого первого доктора не было ни горы черепов, ни понимания, что делать с алмазной стеной, короче, стратегии не было. нам показали как миллиарды докторов действуют абсолютно аналогично миллиард лет. а чё ж блин было с самым первым то?

[Гость]

а чё ж блин было с самым первым то?

Первый мог находиться там дольше, чем неделю, разгадывая загадку и оставляя самому себе подсказки.

[Гость]

доктор-0 - можно только предполагать.
думаю, первые много-много докторов долго слонялись по замку, не найдя не только стену, но и комнату 12.
но понятно, что уже доктор-0 умудрился перезапустить цикл. значит, следующие доктора продвигались хотя бы на шаг дальше, потому что в какой-то момент понимали, что уже не в первый раз умирают тут.
в итоге н-ный доктор умудрился оставить подсказки так, чтобы цикл замкнулся на пробивании стены.

[Гость]

так он же рассказывал НЕХу сказку про птицу, продолбившую гору) потому и птица)
О, точно же! Спасибо!

[Гость]

в итоге н-ный доктор умудрился оставить подсказки так, чтобы цикл замкнулся на пробивании стены.

Да, тоже думаю, что нам показали уже н-ного. Если бы показывали с Доктора Ноль - в три часа не уместились бы... да и мы смотреть бы устали.
Хотя на Капальди без одежды я бы... ладно... мы тут о серьёзном)))

[Гость]

Да, тоже думаю, что нам показали уже н-ного. Если бы показывали с Доктора Ноль - в три часа не уместились бы... да и мы смотреть бы устали.

он же говорит в самом первом показанном нам цикле (который показали полностью): "Если бы я не знал наверняка, я бы решил, что переместился на 7000 лет вперёд". То есть, получается, только через 7000 лет он смог добраться до стены, увидеть все подсказки и догадаться, что надо делать. Дальше уже цикл не менялся, потому что он каждый раз поступал и реагировал одинаково.
Если предположить, что он там неделю (а это где-то указано? Я не видела) то получается 52 Доктора в год, а за 7000 лет - 364 000 Докторов.
Он 364 000 раз просто умирал, не имея никакого плана, и каждый раз полз до комнаты с телепортом просто на чистом упрямстве, что следующая версия что-то придумает.
*бля, я сейчас опять разревусь. Мне сразу-то показалось, ещё до того, как начались заморочки с циклом, что это невыносимо грустная серия, а сейчас посто пиздец*

[Гость]

У меня есть небольшое и ничем не подтверждённое подозрение, что даже если бы он не смог перезапустить телепорт, то тот перезапускался бы сам. Доктор сам в начале приводит интересную аналогию с узником в пыточной камере - который главное действующее лицо и в котором все окружающие заинтересованы. Потом эта мысль развивается в несколько ином направлении, правда, но мне кажется логичным соображение: если кто-то пытается добиться таким образом правды, важно, чтобы объект воздействия не умер, прежде, чем эту правду рассказать (либо же - без разницы в данном случае - мог восстановиться на исходной точке).