Сезон 9, серия 4, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Понравилось

1. Понравилось		49	(12.13%)
2. Не понравилось		27	(6.68%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		32	(7.92%)
4. Бетховена-то за что		64	(15.84%)
5. Чужой против Хищника		37	(9.16%)
6. Не хватило водки и медведей		64	(15.84%)
7. Клара, Клара, Клара		53	(13.12%)
8. Мои пейринги мертвы, ОПЯТЬ		25	(6.19%)
9. Завоюй меня, завоюй меня полностью		17	(4.21%)
10. Тайми-вайми взрывает мозги		36	(8.91%)
Всего:		404 Всего проголосовало: 148

@темы: 9 сезон, идем в бой на передовой

Comments

[Гость]

Зуп даю - не будет. Эти проблемы с моральными ценностями видят единицы, остальным нормокчо, гитара, бетховен, бгг.

КАК, как можно это не видеть? Я понимаю в 5-6 сезонах, где проблемы были, но не подавались как проблемы? А тут прямо ложкой пихают, мол, смотрите какие наши милые коты по факту мерзкие помешанные друг на друге контролфрики с проблемами по моральной части! Да даже если им не прилетит - они и так уже конкретный антипример.
Или че, у нас человечество не умеет сомневаться в положительных героях, и я про него слишком хорошо думаю?

[Гость]

Как же я люблю этих людей из докторофэндома, которые начинают кричать с надрывом и истерикой, если что-то идёт не так, как им хочется или как им представляется. Тут вам и суки, и доктор Менгеле, и опять принижение других фанатов, удивительно, что до пожеланий смерти сценаристу не дошло на этот раз.

[Гость]

Анон в 21 минуту, если ты можешь спокойно смотреть, как твои любимые герои делают вещи, идущие в разрез с нравственностью, и плевать на это, наслаждаясь чем-нибудь другим - я за тебя очень рад. А мы вот впадаем в истерику, потому что на это больно смотреть и хочется, чтобы это прекратилось.

[Гость]

Как же я люблю этих людей из докторофэндома, которые начинают кричать с надрывом и истерикой, если что-то идёт не так,
Т.е. Доктор, спокойно решивший провести эксперимент, чтобы убедиться, что О Доннел умрет - это "что-то идет не так"? Ты дебил? А потом Доктор, решивший стереть знакомую нам Вселенную и наделать хуеты, ради спасения Клары - только Клары, на других ему срать, он так и говорит Беннету - это "не так представляется"? Ты дебил? Меня прям заедает с этого. Да, подтверждаю: это то, что я не хочу видеть в этом шоу. Люди - умирающие ради подтверждения правоты Доктора, который лишь хочет спасти Клару.
Клара - спутница - которая отправляет людей на смерть с такой легкостью, а потом говорит Доктору "срать на правила вселенной", потому что лично ей нужен Доктор. Не, плевать, что Доктор как бы сам не хочет умирать, но не может пойти против правил вселенной, главное, как Кларочке удобно будет. Анон ты либо жопой смотришь серии, либо эгоизм и аморальность - сладкая конфетка для тебя. Меня же от таких персов тошнит.
Как бы Касс и Беннет нам сказали, что и Доктор и Клары - моральные уроды, с которыми вообще не стоит связываться. Потому что им срать на всех и все, кроме друг друга. Я бы предпочла вернуться в те времена, когда Доктор не был таким, как и его спутники.

[Гость]

Анон в 21 минуту, если ты можешь спокойно смотреть, как твои любимые герои делают вещи, идущие в разрез с нравственностью, и плевать на это, наслаждаясь чем-нибудь другим - я за тебя очень рад. А мы вот впадаем в истерику, потому что на это больно смотреть и хочется, чтобы это прекратилось.

Просто как-то неприкольно, заходя в тред обсуждения, влипать в Ненависть Без Ката.
Ну правда. В этом треде еще всё в рамках приличия, не особо опускают тех, кому всё норм (спасибо. серьезно) но я всё еще помню эпитет про "мозги живых обезьян" в адрес тех, кому понравилась первая серия сезона, нпрмр.

[Гость]

А, нет, пардон, меня уже дебилом обозвали. Ну ок.
Славный, добрый, милый докторомэндом.

[Гость]

Как же я люблю этих людей из докторофэндома, которые начинают кричать с надрывом и истерикой, если что-то идёт не так, как им хочется или как им представляется. Тут вам и суки, и доктор Менгеле, и опять принижение других фанатов, удивительно, что до пожеланий смерти сценаристу не дошло на этот раз.

А я так люблю людей, которые считают, что можно только нахваливать, а если кто-то недоволен, то только потому, что он, неблагодарный, зажрался и любит другого доктора/пейринг/сценариста.

[Гость]

Просто как-то неприкольно, заходя в тред обсуждения, влипать в Ненависть Без Ката.
Ну правда. В этом треде еще всё в рамках приличия, не особо опускают тех, кому всё норм (спасибо. серьезно) но я всё еще помню эпитет про "мозги живых обезьян" в адрес тех, кому понравилась первая серия сезона, нпрмр.

Чувак, мне тоже не в прикол ходить в ненависть, и точно так же не в прикол - даже ещё в больший - ходить в сарказм, которым меня поливают, когда у меня все болит. Сарказм - это про твою любовь к нам, таким надрывно-истеричным, если что.

[Гость]

Зуп даю - не будет. Эти проблемы с моральными ценностями видят единицы, остальным нормокчо, гитара, бетховен, бгг.
Да здесь не в том основная проблема, чтоьадовой прорве зрителей оно все вполне нормуль и, более того, они на полном серьезе пишут по вот этому позорищу всему "меты" и на понтах анализируют это убожище по Проппу и теории драмы.
Здесь проблема в том, что нормуль это самому Моффату.
Что вот ЭТО - то, как он видит высокие отношения, героику, трагедию, катарсис, Великую Любовь, самопожертвование и всё остальное морально-ценностное.
Он ВСЕРЬЕЗ это так видит.

[Гость]

А уж как неприкольно видеть, как один из твоих любимых теле-героев превращается в окончательного мудака...

[Гость]

Просто как-то неприкольно, заходя в тред обсуждения, влипать в Ненависть Без Ката.

Прикинь, смотря некогда любимый сериал, влипать в такую мораль Доктора тоже неприкольно, и ката там тоже не было.

[Гость]

плюсую анонам в 45, 46 и 48

[Гость]

А я так люблю людей, которые считают, что можно только нахваливать

В теме вроде никто кипятком от серии не писался, но читать ее было терпимо, пока не пришли любители налить говна, налить его везде, залить говном просто всё, от малого до большого, от общего до частного, чтобы говно аж переливалось через край.

[Гость]

Славный, добрый, милый докторомэндом.
Ну дебилом я тебя одна назвала, что уж тут на фандом пенять?
Правда ты тут со своим светлым и прекрасным успел всех нытиками и истеричками обозвать - раз уж они не разделили с тобой всю радость и любовь этой серии.
Пришел, всех разом опустил, а потом распечалился, что в ответ сказали, и снова опустил.
Раз уж тебе все норм, так расскажи о Прекрасном Без Ката, что ж за красоту в героях ты нашел? Я вот вижу Доктора - мудилой той еще, которая и вселенную взорвет в угоду - даже не своих желаний, неа, до этого он не до рос - Кларкиных желаний. И да, когда Доктор ради спасения Клары, ради собственных догадок "угадал/не угадал", отправляет на смерть человека - любопытно же: помрет ни помрет - тут как бы это не то, что "не мое виденье персонажей", это вообще уже просто левый перс зашел, Доктором притворился.
Но нет. В твоем представлении фандом просто не получил "желаемое", не увидел величия, вот и разрыдался. Ты к истерикам и слезам приписать забыл: "школоло", "слэшерки", "тпшечки".

[Гость]

анон с нравственностью в 27 минут очень смешной)) сказал бы лучше "...делают нехарактерные для привычного образа вещи", а то я вот Мастера люблю хд
я сейчас знакомлюсь с Третьим и вижу, что смерти посторонних людей его не сильно волнует. похоже, многие сомнительные моменты уже были в олдскуле, но реализация хромает.

[Гость]

пока не пришли любители налить говна, налить его везде, залить говном просто всё, от малого до большого, от общего до частного, чтобы говно аж переливалось через край.
И, кстати, чем читал то тему? У людей две претензии - Доктор и Клара. Как бы все. Второстепенные герои понравились, база понравилась, отсылки нормуль, да и как бы все "норм", если б не два "но". Доктор и Клара. Где уж там поливание говно везде и все, если тут только на них двоих акцент сделан?

[Гость]

с Третьим и вижу, что смерти посторонних людей его не сильно волнует
Я вот понимаю, что канон - это олдскул, ньюскул и ньюньюскул, но что дальше то? Для половины народа канон начинается с Девятого. Им теперь повесится?
Ну не могу я оценить Третьего и его моральные качества. Что не говорит о том, что если б смогла оценить так же не плевалась бы ядом. Но раз уж я знакома с Доктором начиная с Девятого....Вот знаешь, есть множество персонажей в истории кино/сериалов/книг, что вот как бы не моралофаги. Кто-то их любит, кто-то нет. В случае 12 я считаю всю эту серию отвратительной - мне не нравится ни Доктор, ни Клара. Но. У нас был 8 сезон, где 12 тоже добреньким не был, а был таким уж козлом. Но там ты понимал почему, да и сделано было хорошо.
Кстати, любовь моя Девятый так же изначально нянчится с людьми не желал, и был в чем-то "темным". Но Роза его "вытянула", добавила человечности. И каждый последующий спутник привносил что-то свое, но сдерживал Доктора. Клара же?

[Гость]

Двенадцатый действительно похож на Третьего, да и мотивы поведения у них сходны (Третий был изгнан с Галлифрея, Двенадцатый его не может найти, страдают), но Третий при всей своей неловкости в социальных вопросах не был настолько, эээ, некомпетентно неловким.
И Третий не зацикливался на спутницах до состояния такого.

[Гость]

У людей две претензии - Доктор и Клара. Как бы все. Второстепенные герои понравились, база понравилась, отсылки нормуль

Мне, мне не понравились второстепенные герои! Кроме глухонемой, все картонные клише. Может, сами по себе и проскочили бы не раздражая на фоне сюжета, если б не эти несчастные отсылки. Потому что видишь отсылки, вспоминаешь, какие там живые люди были, какое там было все настоящее, и эта серия кажется еще более картоном.

Такшта нет, претензии тут не у всех только к Доктору и Кларе.

А насчет того, что 12й напоминает 3го, или вообще любого из олдскульных Докторов - плиз! Олдскульные (8го не считаю - я его только по фильму знаю) никто не пиздострадали и не ангстили, и были трикстерами, любящими приключения и собственную крутизну. И никто из них не пускал слюни по молоденьким спутницам и не позволял себе становиться их придатками (сорри за каламбур).

С 12м же наобещали ребут и трикстера и олдскул и ворчливого дядьку а ля Мальком Такер, и наебали. Убрали Доктора ангст по Галлифрею, а в итоге Доктор ангстится по Кларе, что так по мне в тыщу раз хуже. Галлифрей был хоть достоен ангста, а сопли по тупой картонной Кларе - это ж ужас.

А 3го не надо тут поминать, вот не надо. Вспомните его юмор, его детское увлечение гаджетами, его взрывные эмоции, то, как они с Мастером тащились от взаимных пикировок, как он любил Джо, но без крипоты и без выполнения всех ее капризов, как он с горящими глазами бегал по Вселенной, когда ему наконец вернули ТАРДИС - и поставьте это напротив нынешнего УГ, тоски и мелодрамы, и бесконечного пинания Доктора за то, что он Доктор. Под УГ я не Капальди подразумеваю, а то, в чем ему приходится играть.

[Гость]

Да ну, чего вы, хорошая же серия. Может, не шедевр, но вполне добротная. Без моффатовской суеты и мельтешения, без логических дыр и сюжетных провисов, чётко выстроенная, с объёмными персонажами (шаблонные? да, шаблонные, но не больше, чем любые киногерои - не выгодно быть искушенным зрителем; про Касс вообще ни у кого язык не повернулся плохо сказать), сама история вполне интересная и рассказана хорошо. Динамика, где нужно, саспенса сколько нужно, интрига выдержана до конца, и в то же время достаточно проста, чтобы зритель не чувствовал, что его обманули. В целом понравившихся моментов больше, чем не понравившихся, и общее впечатление положительное.

Доктор спокойно как удав, даже с каким-то интересом естествоиспытателя смотрел, как умирает на его глазах женщина

Вот уж чего там не было, так это интереса естествоиспытателя. Неловко он там стоял, напряжённо. Отстраненно - может быть. Для двенадцатого вообще характерное поведение, он часто вот так подчеркнуто в стороне стоит, когда люди вокруг бурно выражают скорбь или радость. Как будто не знает, что сказать, или не считает нужным что-то говорить, или не считает себя вправе вмешиваться.
Да и не отправлял он никуда ОДоннелл, по совести говоря, даже наоборот, остановить пытался. Но признал право на самостоятельное решение.

[Гость]

Я вот думаю - Доктор же по идее должен стать Вальярдом, вряд ли это произойдёт в одночасье. Вот нам и показывают медленное, но верное превращение.

[Гость]

Я вот думаю - Доктор же по идее должен стать Вальярдом, вряд ли это произойдёт в одночасье. Вот нам и показывают медленное, но верное превращение.

Мне казалось, что на Вальярда все давно забили болт, ибо новая пачка регенераций и все такое :/
Но если ваша теория подтвердится - все это безобразие обретет определенный смысл.

[Гость]

Я вот думаю - Доктор же по идее должен стать Вальярдом, вряд ли это произойдёт в одночасье.

Для каждого ньюскульного Доктора строили теории о становлении Вальярдом. Для Двенадцатого это более возможный исход, чем для других:
1. Галифрей выбрался из временной ловушки и доступен для перемещений.
2. Ради Клары Доктор готов нарушать законы времени.
3. ТАРДИС теперь может перемещаться в прошлое Галифрея.
4. Далеки выкачали из Доктора дофига артронной энергии, так что в критической ситуации ему может не хватить.

[Гость]

А для необразованных фанатов, которые олдскул не смотрели, можно кратенько, кто такой Валеярд (и как с этим связан недостаток артронной энергии)??

[Гость]

А для необразованных фанатов, которые олдскул не смотрели, можно кратенько, кто такой Валеярд (и как с этим связан недостаток артронной энергии)??

Злобное воплощение Доктора между 12 и последней регенерацией, которое во времена Шестого пыталось забрать себе энергию будущих регенераций.

[Гость]

злобное воплощение, но не сам доктор, а слепок с него или что-то искусственно созданное с него. в самом каноне толком не разъяснили. в расширенной вселенной больше, но там все сомнительно

[Гость]

Злобное воплощение Доктора между 12 и последней регенерацией, которое во времена Шестого пыталось забрать себе энергию будущих регенераций.

злобное воплощение, но не сам доктор, а слепок с него или что-то искусственно созданное с него. в самом каноне толком не разъяснили. в расширенной вселенной больше, но там все сомнительно

вааааау.... Теперь смело смогу говорить: "Мой канон таков, что по нему даже не нужны фанфики"

[Гость]

хочу Беннетта в новые спутники Доктора вместо Клархен
и не только из-за его носа

[Гость]

В теме вроде никто кипятком от серии не писался, но читать ее было терпимо, пока не пришли любители налить говна, налить его везде, залить говном просто всё, от малого до большого, от общего до частного, чтобы говно аж переливалось через край.

Ньюфажик? Это Рассилон. Все остальные места в инете и так залиты вашими хуффальди-радугами и поняшами. И никто тут "говном через край" не заливал, не надо пиздеть.

[Гость]

Я не понимаю истерику, потому что считаю, что всё, что происходит с Доктором и Кларой, является частью сезонной арки. Нам специально показывают то, что Клара ломает Доктора. То, что Клара перестала исполнять функции спутника в ньюскуле, а стала недодоктором. Показательно, что она заставляет Доктора нарушать свои правила. Спутник должен был наоборот ему помешать.
Если в начале сезона и в конце прошлого отклонения в морали можно было оправдать и даже не заметить (что делал я), то сейчас уже нельзя.
Вы переживаете, что Моффат так показывает типа "настоящую любовь" между Кларой и Доктором? Я бы мог это предположить, если бы не то, что нам показывают явно больную Клару, которая становится всё более аморальной. И Доктора, которого ломает эта Клара. У Моффата не было до сих пор проблем с моралью. За всё, что делал Доктор неправильно, его наказывали, опускали на землю, ему это говорили, и он это понимал.