Сезон 9, серия 2, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Скаро прекрасно в это время года:

1. Хорошо. Нормально. Наверное		30	(6.44%)
2. Стало лучше по сравнению с первой		31	(6.65%)
3. Нет, лучше не стало		46	(9.87%)
4. *крики агонизирующих далеков*		45	(9.66%)
5. Бондаж и подчинение от Давроса и Мисси		44	(9.44%)
6. Как украсть у Давроса его ортопедическое кресло без регистрации и смс		84	(18.03%)
7. Толпа желающих жениться на Мисси		88	(18.88%)
8. Толпа прослезившихся от Давроса		34	(7.3%)
9. Толпа клаустрофобов, гладящих Клару		29	(6.22%)
10. Я не знаю, какую кнопку мне нажать, помогите		35	(7.51%)
Всего:		466 Всего проголосовало: 171

@темы: 9 сезон, идем в бой на передовой

Comments

[Гость]

У меня сейчас истерика случится)))) Ну да, конечно, если называть ружьём только то, что выстреливает, то да, все)))Незадолго до начала сезона перечитывал обсуждение серии с регенерацией Одиннадцатого. Сколько там было прогнозов, сколько чаяний на восьмой сезон - НИ-ЧЕ-ГО из тех чаяний не сбылось.Ага, рассказывайте дальше про "все ружья стреляют".

Мы, наверно, разное подразумеваем под "ружьем".

[Гость]

Это да, но блин, к чему был Папский мейнфрейм?!

А что конкретно тебе непонятно? Расскажи.

[Гость]

Плюс Моффат сейчас уверенно покатился в греческую трагедию, и мне внезапно зашло, хотя вообще для меня чем меньше драматизма, тем лучше
Анон с диссером о греческой трагедии вот на этом месте поперхнулся.
Гдеее?! Где эта попса, дрыгоножество и рукомашество -греческая трагедия?
Да ты эксперт, анон. Заточи мету, а?

[Гость]

Да где, ГДЕ вы её нашли, эту трагедию?

Да во всей этой ебаной петрушке с Мисси. И да, именно она и герой, водоворот страстей которого затягивает в себя всех и вся, и в итоге орудие Рока (потому что влияет на то, как разворачиваются события, и не может по-другому).

Потому что, как всегда, амбивалентность нам, а не чистые законы жанра.

И опять же, на истинность точки зрения не претендую

[Гость]

Сколько там было прогнозов, сколько чаяний на восьмой сезон - НИ-ЧЕ-ГО из тех чаяний не сбылось.Ага, рассказывайте дальше про "все ружья стреляют".

Анон, я с тобой согласна, что у Моффата очень много ружей просто так висит, но фанатские прогнозы на нового Доктора и новый сезон тут причем? Он там и развесить ничего не успел.

[Гость]

А что конкретно тебе непонятно? Расскажи.

Чо-где-когда, кто такая Таша Лем, и зачем вообще половина серии организации, сюжетная арка которой ушла в небытие на сезон раньше?

Да ты эксперт, анон.

Помилуй Боженька, не претендую ни разу
Чисто мое ятаквижу, на которое право имею.

[Гость]

Да во всей этой ебаной петрушке с Мисси. И да, именно она и герой, водоворот страстей которого затягивает в себя всех и вся, и в итоге орудие Рока (потому что влияет на то, как разворачиваются события, и не может по-другому).

АААААА!!! БЛЯЯЯЯЯЯ!!!! Я НИМАГУ ТАК!!!
И ведь это же всерьёз кто-то написал, за что, ну за что, а?

[Гость]

И ведь это же всерьёз кто-то написал, за что, ну за что, а?

Анон, расскажи, как оно на самом деле, за мной признать ошибку не заржавеет)))

[Гость]

Да во всей этой ебаной петрушке с Мисси. И да, именно она и герой, водоворот страстей которого затягивает в себя всех и вся, и в итоге орудие Рока (потому что влияет на то, как разворачиваются события, и не может по-другому).
Настоящая трагедия, анон, это то, что охуенно прекрасная актриса Гомес - единственное, на что можно без фэйспалма смотреть в этом дурдоме. Помимо актера Капальди.
Когда Мастер - самый адекватный персонаж, это значит, что в Датском королевстве что-то сковырнулось.

[Гость]

Анон, расскажи, как оно на самом деле, за мной признать ошибку не заржавеет)))

Что "на самом деле"? Что из себя представляет античная трагедия "на самом деле"? Когда Рок оборачивается против Героя? Когда Герой бросает вызов Року? Когда Герой идёт и идёт к своей цели, но Рок оборачивает все его победы поражениями, все надежды развеивает в прах? Когда Герой делает ВСЁ, от него зависящее, но череда случайностей опрокидывает все его старания? Тех самых случайностей, которые нельзя просчитать, невозможно предугадать, которые и есть орудие Рока?
Что тебе рассказать про "на самом деле"? И какое отношение вот эта игра в "догони меня кирпич", в которой всё "на самом деле я просчитал", имеет к античной трагедии?

[Гость]

Когда Мастер - самый адекватный персонаж, это значит, что в Датском королевстве что-то сковырнулось.

+1

[Гость]

[Гость]

Чо-где-когда, кто такая Таша Лем, и зачем вообще половина серии организации, сюжетная арка которой ушла в небытие на сезон раньше?

vk.com/wall-29166271_205029

[Гость]

vk.com/wall-29166271_205029

Лень смотреть, но там, я так понимаю, очередная телега "что я сумел додумать за сценариста"?

[Гость]

Лень смотреть, но там, я так понимаю, очередная телега "что я сумел додумать за сценариста"?

нет. там подробное описание арки 5-7 сезонов. всё как в сериале. я бы ещё дополнил тем, что автор не заметил

[Гость]

Ебнутые дайриковские жанроебы.

[Гость]

И какое отношение вот эта игра в "догони меня кирпич", в которой всё "на самом деле я просчитал", имеет к античной трагедии?

Mea culpa, никакого, хотя не то чтобы Мисси тут просчитала совершенно все.
А вот в теории, начиная с английского Возрождения, я на всякий случай все-таки покопаюсь, потому что что-то оно все равно неизбежно напоминает. Может, что-то и найду именно из жанра как такового, если имеет смысл искать.

А почему Мисси не является трагическим персонажем? (кто нуб? Я нуб)

Мастер - самый адекватный персонаж

В имеете в виду, адекватно сыгранный? Потому что он все еще на всю голову ебнут, и в том последователен. Но и Доктор вполне последовательно сорвался, и Клара весьма последовательно этакая... ну, Клара, короче.

[Гость]

Среди первых, кто прибыл туда, была Церковь Папского Мейнфрейма с Ташей Лем во главе.
Таша призвала Доктора, чтобы он смог спуститься вниз и понять, что к чему.
Попутно они восстановили свои знания о нем (почерпнув их от мертвой Таши), которые Клара, будучи Освин Освальд, стерла в серии «Изолятор далеков». Единственная, кто может сопротивляться трансформации — Таша, и с ее помощью Доктор и Клара сбегают и оказываются в ТАРДИС.
Доктор очень стар и близок к смерти, и Таша отправляется к Кларе, чтобы не позволить Доктору умирать в одиночестве.
Поиском по странице нашёл все упоминания Таши. Ни одно из которых не является ответом на вопрос, кто она такая, откуда взялась, что её связывает с Доктором и вообще по сути ничего не проясняет.
Что я делаю не так?

[Гость]

А почему Мисси не является трагическим персонажем?

Потому что не обозначена его трагедия?
Мисси (Мастер) - вполне себе трикстер, зачем из него лепить трагического героя?

[Гость]

Анон со ссылкой, то есть нам просто показали относительное начало истории. Теперь бы еще показали абсолютное, чтобы можно было понять, ху из Таша Лем и как Доктор пересекался с Мейнфреймом, кроме как забирая Ривер погулять.

Но этого не будет

[Гость]

зачем из него лепить трагического героя?

Боюсь, в фандоме это тренд. Спасибо вам огромное за ответы!

[Гость]

Вообще, может она ему напоминает кого-то из его детей или внуков)

И тут я задумалась, что Клара внешне действительно похожа на Сьюзан. Личико сердечком, глаза большие и жалобные, нос курносый...

но откуда ВЕРЁВКА???

Как утверждал один хоббит, хорошая веревка лишней никогда не бывает.

К вопросу о брошенной неблагодарным Доктором Мисси. По-моему вот это "лучше свали с глаз, пока не прибил" в конце и было благодарностью. Потому что, по совести, ему было на что злиться.

[Гость]

ему было на что злиться

а когда он у РТД плакал и просил мастера регенерировать, ему не на что было злиться, дооооо. подумаешь, какая-то там земля, когда тут кларочка

[Гость]

а когда он у РТД плакал и просил мастера регенерировать, ему не на что было злиться, дооооо. подумаешь, какая-то там земля, когда тут кларочка

ну если бы мисси с пулей в боку была может и капальди бы ее не выгнал
а так жива-здорова вроде бы

[Гость]

ну если бы мисси с пулей в боку была может и капальди бы ее не выгнал
а так жива-здорова вроде бы

Я понял, Мисси всё делает не так. Чтобы Доктор её наконец-то за друга посчитал, ей надо эпичненько умереть у него на глазах.

[Гость]

Я понял, Мисси всё делает не так. Чтобы Доктор её наконец-то за друга посчитал, ей надо эпичненько умереть у него на глазах.

Я вот вообще не понимаю, о чём сыр-бор. Мисси сама рассказывала, что да, они вот так дружат. В эти объяснения "Мисси, краще беги!" вполне укладывается. Очень дружеское такое.

[Гость]

Я не понимаю, аноны. Почему раньше тардис была вполне уничтожимой, а теперь она собирается по молекулам. Почему далеки резко отупели, от них стало легко отламываться полностью рабочее оружие, забыли много умных слов, таких как милосердие и переговоры, а так же предметы стали появляться из ниоткуда.

[Гость]

В имеете в виду, адекватно сыгранный? Потому что он все еще на всю голову ебнут, и в том последователен. Но и Доктор вполне последовательно сорвался, и Клара весьма последовательно этакая... ну, Клара, короче.
Я имею ввиду, персонаж, мотивации и линия характера которого худо-бедно прослеживаются. Вопреки тому, что он действительно ёбнут на голову. Они не только прослеживаются, они еще и соотносятся с его мотивациями и линией в прошлых сезонах, не только моффатовских, но и РТД, и с классикой тоже.
А вот мотивации Доктора и всех остальных мечутся как пресловутая стрелка осциллографа. В результате чего персонажи сегодня являются полным отрицанием себя вчерашних.

[Гость]

вот в теории я все таки покопаюсь
Бессмысленно. К английскому возрождению Мисси имеет такое же отношение, как к греческой трагедии. Не сомневаюсь, впрочем, что особые умельцы при желании натянут сову на глобус и попытаются увидеть в ней байронического героя. Только а)это не возрождение, а романтизм; б) выше все совершенно правильно сказали. В образе Мисси у Моффата случайно получилось написать типичного трикстера. Который к трагедии ну ни коим боком.

[Гость]

моффат классно сцену с мисси в окружении далеков смонтировал. между счастливыми доктором и кларой в безопасности и сценом со спасением давроса. он специально, чтобы мы контраст почувствали. только нафига?