404 error (Gallifrey Not Found)
Фандом не перестает удивлять из года в год. То Алекс Кингстон "старая и дряхлая" (в адрес Капальди такие заявы тоже сыпятся, но реже), то юбки у спутниц слишком короткие, то возмущаются, почему женатой паре Джейни и Вастры дали губами соприкоснуться. Год или два назад тут была эпичная дискуссия на тему "давайте нормальный кинк-фест сделаем, и второй, для извращенцев". На днях всплыло "проклятый пиндостан, сериал продался Америке!"
Ять. Я понимаю, что мы живем в обществе конформистов, где мысль не может сделать ни шага вправо-влево. Но какого черта эти люди делают в Докторе Кто, а не смотрят "Ворониных" и "Физрука"?
Сериал нам говорит каждый раз: неважно, какой у тебя цвет кожи, неважно, сколько ног, рук и глаз; неважно, где ты живешь; неважно, в кого ты влюбляешься; важно то, кто ты, что чувствуешь и что делаешь. Сериал про все время и пространство, черт побери, про всевозможные расы, эпохи, государства, людей любой внешности, возраста и происхождения.
Откуда это берется, а.
Ять. Я понимаю, что мы живем в обществе конформистов, где мысль не может сделать ни шага вправо-влево. Но какого черта эти люди делают в Докторе Кто, а не смотрят "Ворониных" и "Физрука"?
Сериал нам говорит каждый раз: неважно, какой у тебя цвет кожи, неважно, сколько ног, рук и глаз; неважно, где ты живешь; неважно, в кого ты влюбляешься; важно то, кто ты, что чувствуешь и что делаешь. Сериал про все время и пространство, черт побери, про всевозможные расы, эпохи, государства, людей любой внешности, возраста и происхождения.
Откуда это берется, а.
Вопрос: Голосование
| 1. Согласен с ТС | 103 | (89.57%) | |
| 2. Не согласен с ТС | 4 | (3.48%) | |
| 3. Согласен/не согласен частично, напишу в комментах | 8 | (6.96%) | |
| Всего: | 115 | ||
-
-
02.09.2015 в 23:46Как бы все претензии к сюжету, а не к полу и внешности персонажей (актеров) я в виду не имел. Про сюжет и шоураннеров - это другое.
-
-
02.09.2015 в 23:46-
-
02.09.2015 в 23:48-
-
02.09.2015 в 23:50Серию "Тишина в библиотеки" снимали тогда, когда ей было 45 лет. Её героиня умерла, когда актрисе было 45 лет. Такой она должна быть "самой старой" в сериале.
В других появлениях Ривер должна выглядеть моложе.
Алекс сейчас 52 года. Она выглядит старше, толще, неповоротлевее. Грузная баба. Скоро ей ни грим, ни фотошоп не поможет.
-
-
02.09.2015 в 23:53-
-
02.09.2015 в 23:54Может, в будущем таки восхитительная индустрия омоложения?
-
-
02.09.2015 в 23:58Назвать актрису коровой и уродиной - как нехуй.
А чо они гламура недодали.
-
-
03.09.2015 в 00:02ТС, на самом деле твоя заявка выглядит как "меня задрал вполне конкретный чувак, который ходит здесь и в весьма грубой форме вбрасывает односложные предложения с целью словесно больно укусить за мозоль на заднице кого придется" .
Всё остальное - про возраст Капальди и Алекс и про то, о чем изначально сериал задумывался и о том, является ли он сейчас именно тем сериалом, который задумывался, и о том, если и было ли там всё время и пространство - размазано по другим срачам этого сообщества и я бы не рекомендовала это всё здесь повторять.
-
-
03.09.2015 в 00:04-
-
03.09.2015 в 00:11-
-
03.09.2015 в 00:14Не, анон. Тут не отвлеченное рассуждение. Сериал показывает брак женщины и кота, любовь в тротуарной плиткой и поцелуй с ящерицей - но нет, "фуфуфу, дайте нам отдельный кинк-фест с гуманоидами". Доктор сменил 12 разных лиц, - но ненене, у него ж морщины. И т.д. Про многие идеи тут перетиралось, но посыл к толерантности сериал несет совершенно явный, ты не согласен?
ТС, на самом деле твоя заявка выглядит как "меня задрал вполне конкретный чувак, который ходит здесь и в весьма грубой форме вбрасывает односложные предложения с целью словесно больно укусить за мозоль на заднице кого придется"
Знаешь, либо этот чувак исключительно живуч и упорен (потому что он тут был и год назад, и два года назад), либо он не один. Кроме того, вопли по тредам звучат в разном стиле и по разным поводам. Кроме того, когда я просматриваю комменты в группе контакта, надежды, что таких людей мало и они тролли, рассыпаются в прах. Нет, они среди нас и их много, и все они ФАНАТЫ. Те, кто с чистой совестью говнят за внешность, пол (вспомнить Мисси) и ориентацию.
ТС
-
-
03.09.2015 в 00:16Наивный, да
Ну в общем расстраивает и бесит, не знаю даже, что больше.
ТС
-
-
03.09.2015 в 00:28А за такое можно и в зубы лично от меня.
AB
-
-
03.09.2015 в 00:29-
-
03.09.2015 в 00:31На лоботомию. Кингстон шикарная женщина. Хочу в 52 года быть таким, как она.
Согласен с ТС.
-
-
03.09.2015 в 00:32А стыдно почему-то при этом мне.
-
-
03.09.2015 в 00:34-
-
03.09.2015 в 00:35-
-
03.09.2015 в 00:36-
-
03.09.2015 в 00:37Иди, пожалуйста, нахуй.
-
-
03.09.2015 в 00:37-
-
03.09.2015 в 00:38Хрен с ней с толерантностью, но культура заключается не только в том, чтобы "меты" ваять, но и в том, чтобы относиться к словам ответственно, особенно ежели подписываешься.
А вообще - характерная такая "толерантность" по отношению только к своим. Быть несогласным с высказанным мнением, но быть готовым умереть за право на высказывание? Не, это для слабаков.
-
-
03.09.2015 в 00:41-
-
03.09.2015 в 00:45Ага, на следующий год у ребенка алгебра начнется, тогда и пойду)
Я не поучаю, поучать лезут вот эти обычно, которые сначала гневные постики строчат, а потом в зубы обещают дать, как кто-то в интернетиках что-то неприятное напишет. И думают, что намного возвышеннее и духовнее того быдла, которое обещает пидоров мочить, потому что быдлу пидоры тоже не нравятся.
И поскольку я-то, на беду свою, идейный либерал, мне за таких "толерантных" и стыдно.
-
-
03.09.2015 в 00:46Но если кому-то кажется, что в случае антипатии дело всегда в лесбиянках, коротких юбках и престарелом возрасте, то у меня для вас плохие новости...
-
-
03.09.2015 в 01:06THIS
Просто в граните.
-
-
03.09.2015 в 01:07Ну и не люби, как видишь - пост вообще не про тебя.
ТС
-
-
03.09.2015 в 01:10Ну что же, да вспыхнет пламя.
Нет, они не фанаты. Они просто смотрели сериальчик а потом нашли на анонимном сообществе много вкусной легковоспламеняемой еды.
Да, вопли звучат по разным поводам, потому что любимые мозоли у всех разные и лучше всего плевать в самую мякотку.
Нет, за часть этих самых "разных" стилей тролления ты, ТС, принимаешь вполне искреннее мнение людей, потому что проще всего объявить человека троллем, чем предположить, что он с тобой несогласен, заблуждается, чересчур ценит свое ИМХО или просто не отличается умом и сообразительностью.
И да, многие из настоящих фанатов не отличаются умом и сообразительностью, а также толерантностью, способностью к широте взглядов, высокой культурой, принятием людей разных возрастов и рас, (добавить нужное ) в связи со своим нежным возрастом, изначально невысоким АйКью или просто отупением со временем, когда школьная программа уже ушла, а новое только телевизор приносит. Они познали сериал настолько, насколько смогли, им понравилось, поэтому они с нами, а про высокие материи они не думали.
Вконтакт в этом плане тоже не показатель, потому что устраивать срачи от своего имени там может только школота, спорт у них такой.
Вдох-выдох. Теперь самое-самое.
Про многие идеи тут перетиралось, но посыл к толерантности сериал несет совершенно явный, ты не согласен?
Нет, не согласная я (с)
Посыл-посылом, но реализация ой какая некачественная. А херово выбранное средство, как известно, обгаживает цель.
Начнем издали, с олдскула еще.
Где, простите, у вас в будущем негры, китайцы и мексиканцы? Почему все белые? Почему все начальники мужики, а женщины исключительно обслуживающий персонал? Почему народ в основном молодых и средних лет?
Почему все спутники белые, и даже их принадлежность к инопланетянам не делает их экзотичнее?
Где в будущем секс, наркотики и рок-анд-ролл? Где небывалый разгул толерантности к сексу?
А самую-самую первую серию я вообще осилила с третьего подхода, настолько выбешивал сексистский диалог (и интонации) Йена и Барбары "ой ты глупая овечка, улицу и дом запомнить не можешь, но я тебя защищу, только будешь должна".
Ну да, ну да, пиздисят-то лет, времена такие были, теперь мы стали значительно более лучше и прогрессивнее.
Ладно, ньюскул.
Вот в "Школьном воссоединении" - это что такое вообще было? Почему все школьные вампиры белые, и только один черный и превращается в негра? Тонкая, тонкая подъебка.
Почему все смешанные пары (Роза и Микки, папа Марты и его блондинка) распались и вообще принесли друг-другу кучу бед, а вот Марта нашла свое счастье именно с Микки, когда кругом куча белых? А Тош вообще никого себе не нашла, больше азиатов не было.
А вот за стариков-молодых пинать не буду, там были все.
И самое вкусное из самого вкусного!
Да, Моффат.
Вот вы на непонятливых фанатов жалуетесь, а у вас Моффат.
Вам (в серии именно Моффата) показывают человека нетрадиционной ориентации как существо, которое способно забыть обо всем и немедленно сношаться хоть посереди поля брани, и постоянно напоминают о его ориентации дурацкими гэгами.
Пройдет время, и вам покажут ящерицу-лесбиянку, почти единственная фраза о себе которой будет повторятся каждую десятую стороку и это будет "я ящерица-лесбиянка". И гэги, гэги, сотни их.
А вы такие с сердечками в глазах - толерантность, уииииииииии! Удали закадровый смех и ведро побелки с потолка, и вы что угодно за признание примете. Очнитесь уже, блин, это не признание, это стигматизация как забавных уродливых помощников главгероя, которые постоянно получают по сраке ради "юмористических" (специально беру в кавычки) моментов сериала.
Нет, не все женщины выглядят как "моффатобабы" и, пожалуй, я не буду это даже расшифровывать. И нет, женская любовь и влюбленность не выглядит как набрасывание с поцелуями или доминирование. И нет, беременность это не повод ни для гэгов, ни для экзистенциального ужаса и выведения происходящего за рамки нормальности или обыденности. Нет, часть человеческого общества под общим названием "дети" не является чем-то сверхъестественным, ужасным,пугающим, особо страдающим, особо ценным, способным навлечь беду на окружающих ненормальным явлением.
И да, мы снова остались без стариков или просто взрослых людей. И без негров как части обыденной жизни Земли.
Итого: гомосексуалисты - уродцы и ненормально, бабы - уродцы и ненормально, старики - уродцы и ненормально, дети вообще какие-то мерзкие непонятливые карликовые несущие беду уродцы, цветные - это же так ненормально на нормальных ролях, вот пусть гондольер в Венеции будет негр, это смешно, а так мы вам их вообще не покажем, тем более живыми, Средневековье - это ненормально, только белые зубы, чистые одежды и голливуская улыбка, отличное от текущего времени будущее - это ненормально, только наш образ жизни здесь и сейчас является эталоном нормы.
Так что посыл в сериале вроде бы есть, а вроде бы и нет.
*анон не тролль, не сидит тут годами и до этого ничего не вбрасывал*
-
-
03.09.2015 в 01:11Да ладно) А знаешь, ТС, сколько мне раз говорили, что я нетолерантная гомофобка)) и все вру, а на самом деле просто меня бомбит, что они женаты.
Кликушам то виднее.
-
-
03.09.2015 в 01:49Голодные игры: хуниверс эдишн))
Нет, за часть этих самых "разных" стилей тролления ты, ТС, принимаешь вполне искреннее мнение людей, потому что проще всего объявить человека троллем, чем предположить, что он с тобой несогласен, заблуждается, чересчур ценит свое ИМХО или просто не отличается умом и сообразительностью.
Не, за "стили" я имею в виду разные способы высеров. Несогласных аргументаторов у которых претензии к сюжету, к логике или к чему там еще, даже если они грубы - всегда видно. А вот однострочные крики про то какие актеры старые, толстые, страшные, черные и мерзкие - они разнообразны. Вот так и научит тебя фандом разбираться в сортах дерьма.
И да, многие из настоящих фанатов не отличаются умом и сообразительностью, а также толерантностью, способностью к широте взглядов, высокой культурой, принятием людей разных возрастов и рас, (добавить нужное ) в связи со своим нежным возрастом, изначально невысоким АйКью
Может, ты и прав, анон. Видимо, я упустила тот момент расширения фандома, когда стало не просто много людей и мнений, но начал соблюдаться закон любого общества: столько-то процентов с мозгами/столько-то - не особенно. Думала, то у нас все еще все молодцы с либеральными взглядами и людей за внешность не гнобят.
Они познали сериал настолько, насколько смогли, им понравилось
У меня вопрос: что там могло тогда понравиться? Я честно не понимаю. Смазливые мальчики? Смазливые девочки? Как ТАРДИС делает вух-вух? Что ж им тогда нравится?
Начнем издали, с олдскула еще.
Мне вот кажется, что олдскул еще таких масштабных целей не ставил, да и равноправия во времена делания олдскула было не особо много даже в мозгах некоторых создателей. Ты сейчас про какие годы и каких Докторов? Олдскул - он же длинный)
Вот в "Школьном воссоединении" - это что такое вообще было? Почему все школьные вампиры белые, и только один черный и превращается в негра? Тонкая, тонкая подъебка.
Почему все смешанные пары (Роза и Микки, папа Марты и его блондинка) распались и вообще принесли друг-другу кучу бед, а вот Марта нашла свое счастье именно с Микки, когда кругом куча белых? А Тош вообще никого себе не нашла, больше азиатов не было.
Анонче, вот честно: никогда не соизмеряла процентное соотношение рас в сериале и не относила то, распалась пара или нет на этот счет. Понятно, что белых в разы и разы больше, но при этом они не подавляют. Та же королева Лиз X явно со смешанным происхождением, а она ведь Ее Величество и вообще голубых кровей.
В общем суть в том, что "цветные" герои случают достаточно часто, чтобы смотреться органично. Ну, для меня опять же.
Анон, давай не про Моффата, умоляю. Я даже не хочу лезть в это дерьмо второй тред подряд. Да, я считаю, что женщин до конца нормально писать не научились, потому что женщину-сценаристку взяли только на новый сезон. Но демонстрация однополых отношений меня, как представительницу этих самых отношений не раздражает никакими издевками. Может потому что отношения могут быть разными. Мгм, и беременности тоже могут быть разными, и семьи тоже разные, и люди вообще все разные. Видимо мне этих разных хватает, чтобы не беситься от стереотипов. Хотя женщин не хватает все-таки, иногда просто чертовски не хватает.
Итого: гомосексуалисты - уродцы и ненормально, бабы - уродцы и ненормально, старики - уродцы и ненормально, дети вообще какие-то мерзкие непонятливые карликовые несущие беду уродцы, цветные - это же так ненормально на нормальных ролях, вот пусть гондольер в Венеции будет негр, это смешно, а так мы вам их вообще не покажем, тем более живыми, Средневековье - это ненормально, только белые зубы, чистые одежды и голливуская улыбка, отличное от текущего времени будущее - это ненормально, только наш образ жизни здесь и сейчас является эталоном нормы.
Ты мне щас новый мир открыл, серьезно. То есть у меня реально никогда таких мыслей при просмотре не возникало.
Я правда не уверена, что мне нужен был этот мир, где создатели берут актеров определенного цвета для гэгов, но ладно.
ТС