Сезон 10, серия 1, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Ну что, начнем?

1. Понравилось		76	(20.82%)
2. Не понравилось		8	(2.19%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		21	(5.75%)
4. МОКРО		31	(8.49%)
5. Отвертки! Фотографии!		39	(10.68%)
6. Я ждал 50 лет в Азкаба... Университете!		38	(10.41%)
7. Скажи "друг" и входи		36	(9.86%)
8. Если долго смотреть в лужу, лужа начнет смотреть в тебя		57	(15.62%)
9. Место Доктора НА КУХНЕ		26	(7.12%)
10. Космические лесбиянки... не сложилось		33	(9.04%)
Всего:		365 Всего проголосовало: 118

@темы: идем в бой на передовой, 10 сезон

Comments

[Гость]

*возвращение другого моффатохейтера*

Я пересмотрела с сабами.
Присоединяюсь к мнению человека про цирковое представление с фокусом, в котором показали всё, кроме фокуса.
Для меня этим фокусом выступала возможность увидеть еще один крохотный кусочек этого удивительного мира. Но здесь как обычно за последние сезоны, вместо элемента наполнения (и дополнения) Вселенной нам подсунули яркую шуршащую мигающую аттракционную куклу, которая забудется, стоит отвести взгляд и промчаться на движимом режиссером паровозике дальше, к таким же ярким в момент бу-эффекта и исчезающим за спиной. Хотя, кстати, насчет Хизер я не уверена, нафиг же Билли произнесла эту пафосную "Увидим ли мы ее когда-нибудь?" и Доктор же пообещал (у Моффата "Доктор пообещал", и я опираюсь на его слова, хосспаде, что я несу ) что, может, и найдут. Нахрена?
Так вот, что мы имеем - какой-то неизвестный (жидкий?) инопланетный корабль относительно недавно стоял разбитый и поврежденный на крыше университета, в котором Докта в подвале прячет что-то эпически ценное, потом куда-то ушкондыбал, потеряв топливо, способное без корабля путешествовать на 26 миллионов лет в другой край вселенной, а 12-й как обычно, его это не беспокоит - чей корабль, почему подбитый, куда делся, что хотел именно в университете - ой, да пофигу вообще. Забудьте, как забыли плосковиков - появились, сыграли роль, исчезли, Какие объяснения, кому они нужны, паравозик въезжает в следующую комнату, приготовьтесь испытывать эмоции в строго отведенных местах.

Касаемо Билли - продолжаю оставаться при мнении, что она Избранная.
Диалог в подвале на 9-й минуте, Нардол спрашивает, зачем вообще в это лезть и зачем 12-й "в это вмешивается". 12-й же напротив, готов учить "всему" . Но почему-то утраивает трагическую сцену на 47 минуте, где показывает, как он страдает, что он обещал (кому обещал? Что обещал? Кто мог взять с него обещание 50 лет сидеть на жопе? А-а-а, твою дивизию, опять Моффат разбрасывается красивыми круглыми датами - если 50 лет, значит, он всё время находится в одном временном потоке и одном Лондоне с Первым, Третьим, Четвертым, Седьмым, Десятым...и т.д. и т.п., ну очешуеть теперь.) и вообще, похоже, его лихое кавалерийское решение "учить всем" вообще не подразумевало время и пространство. Крестик или трусы, трусы или крестик?

[Гость]

чей корабль, почему подбитый, куда делся, что хотел именно в университете - ой, да пофигу вообще

Вот это, кстати, вполне обоснованная претензия, в отличие от "смотрел на фотографию - имел в виду то-то", "пришла поздравить с Рождеством - наверняка без приглашения" и прочего додумывания.

[Гость]

Боже, я тебя обожаю, другой моффатхейтер))))
Да, у мне просто получилось закрыть глаза на это на все. Потому что Билл пока все-таки лучше Клары. И для замученного кларствованием меня этого вполне достаточно, чтобы сказать - лучше.
А логика... ну шо логика, ну где у моффа она вообще была?

[Гость]

чей корабль, почему подбитый, куда делся, что хотел именно в университете - ой, да пофигу вообще

по сюжету, хорошо бы догнать корабль, с претензией "Вы тут пролили, вашу хм... жидкость, и она грызет местных аборигенов. Я как отвечающий за эту планету, требую прибрать за собой, заплатить штраф за неправильную парковку, и согласно меченым традициям извиниться перед родственниками. Иначе " пункт %% параграфа $$$ запрещающий оставлять высоко технологичекую материю на планете с уровнем развития ХХХ "
Такеое уже много раз было, но я бы еще раз посмотрела... Показали же нам в сотый раз "она больше внутри".

[Гость]

Кстати, жидкость тоже больше внутри, чем снаружи. То она просто лужа, то течет водопадом, и, главное, не боится терять частички себя.
А вдруг каждая капля тоже разумна и начнет воровать муравьев и тараканов, чтобы тоже улететь с этой планеты?

И вообще, чем больше я думаю про эту лужу, тем глупее выходит.

Вот, значт, у нас главная тайна сезона - хранилище. На металлических деталях галифрейские символы, кстати. И мне при первом просмотре показалось, что 12-й с Нордолом его не проверяют, а взламывают, потому что если у тебя 50 лет есть твое собственное хранилище, то смысл тайком пробираться туда и что-то крутить как-то нимношк исчезает. Ну ладно.
Итак, предположим, что хранилище действительно его. И оно было создано либо до, либо после образования лужи. Ориентируемся на 50 лет.
Если до, то, значит, за 50 с гаком лет ни одна живая душа не ходила вокруг этой лужи, что, согласитесь, маловероятно. Там же, в конце-концов не лежат горы мусора, зато дальше лежать стройматериалы, которые тоже кто-то принес. Плюс это значит, что 12-й, создавая хранилище в университете, не проверил не то, чтобы квартал вокруг, а даже крышу собственного здания.
Предположим, что хранилище не его, а какой-нибудь помирающий таймлорд передал его ему и взял обещание охранять. И тут мы возвращаемся к первому абзацу - либо ты знаешь, от кого конкретно охранять, либо охраняешь ото всех. Судя по реакции на неведомую лужу - второй вариант. Тогда почему бы не проверить окрестности на предмет подкрадывающегося/подкравшегося врага? Нееет, это не наш метод.
Лааадно, натянем еще немножко совы на глобус - пусть топливо спало, и только при появлении Хизер проснулось. Тогда зачем там слова про детектор, который вычислил студента-тошнотика, но при этом никак не зафиксировал это гребучее топливо?

Ну и предположение, что этот самый неведомый корабль там садился, проливался и улетал уже после создания хранилища вообще звучит полной дичью. Тут либо заметили - тогда в курсе про лужу, либо нет, тогда это имитация охраны хранилища.
Крестик или трусы, трусы или крестик?

[Гость]

Итак, предположим, что хранилище действительно его. И оно было создано либо до, либо после образования лужи. Ориентируемся на 50 лет.
Если до, то, значит, за 50 с гаком лет ни одна живая душа не ходила вокруг этой лужи, что, согласитесь, маловероятно. Там же, в конце-концов не лежат горы мусора, зато дальше лежать стройматериалы, которые тоже кто-то принес.

не все люди ВГЛЯДЫВАЮТСЯ внимательно в свое отражения в лужах на стройках. Может за 50 лет всего одна чекнутая и посмотрела?

Плюс это значит, что 12-й, создавая хранилище в университете, не проверил не то, чтобы квартал вокруг, а даже крышу собственного здания.

ну да, лопух... но как то он к этой луже прямой наводкой побежал.... может что то все таки заметил?

Тогда почему бы не проверить окрестности на предмет подкрадывающегося/подкравшегося врага?

ловушек наставить? Может корабль в в ловушку и попался? мы же не знаем, кто боинг подстрелил из за чего топливо пролилось, вряд ли это технический обычный сброс... А если это обычный сброс, у доктора явно должен запретить парковаться на Земле этой расе!

Лааадно, натянем еще немножко совы на глобус - пусть топливо спало, и только при появлении Хизер проснулось. Тогда зачем там слова про детектор, который вычислил студента-тошнотика, но при этом никак не зафиксировал это гребучее топливо?

детектор только на дверь....

[Гость]

Вот это, кстати, вполне обоснованная претензия, в отличие от "смотрел на фотографию - имел в виду то-то", "пришла поздравить с Рождеством - наверняка без приглашения" и прочего додумывания.

В таком виде это действительно звучит необоснованно. Но я говорила другое.

Билл задает вопрос: "Почему я?". Взгляд на фотографию Сьюзан — единственный ответ, который нам предлагают. То, что Доктор дальше говорит про улыбку, сыграно актерами как отмазка: Доктор мямлит, Билл недоверчиво смотрит. Мой вывод: Доктор заметил и выделил Билл из-за ее сходства со Сьюзан. Вполне обоснованное предположение. Если у тебя есть другое, я послушаю.

Второе: "пришла поздравить с Рождеством - наверняка без приглашения". Не мои слова. Я действительно говорила о поздравлении и о вероятном отсутствии приглашения, но не в такой связке.
Ты вообще о чем? Ты думаешь, что Докотр ее все-таки пригласил? Или ты не видишь разницы между "навязаться на празднование" и "поздравить, придя без приглашения"?
Кто из нас не поздравлял любимых учителей или преподавателей? Это обычное дело. Но что делает Билл? Она заставляет Доктора почувствовать себя виноватым и пробивает его на жалось грустной историей. Это не вежливо и это не поздравление. Вот в этом моя претензия.

[Гость]

Она заставляет Доктора почувствовать себя виноватым и пробивает его на жалось грустной историей. Это не вежливо и это не поздравление. Вот в этом моя претензия.

ну... эгоистично конечно, показываться свою боль и этим портить людям праздник, да... конечно она это сделала, не потому что ей было грустно, а с целью манипуляции и желая стать центром внимания доктора... сучка кудрявая...
кстати,да! у нас реально теперь темнокожая лесбиянка? я что- то пропустила объявление?

[Гость]

Она заставляет Доктора почувствовать себя виноватым и пробивает его на жалось грустной историей.
Анон, ты меня, кнеш, извини, но когда я в последний раз в сериале везде видел гнусных манипуляторов и швырялся тапкаии, это было еще и потому, что по жизни послать такого типа мне не хватало сил. Ты сейчас случайно не всматриваешь что-то свое туда?

[Гость]

конечно она это сделала, не потому что ей было грустно, а с целью манипуляции и желая стать центром внимания доктора... сучка кудрявая...

При чем здесь сучка-не сучка? Я вспоминала эту сцену, обсуждая вежливость. Так вот, не важно какие мотивы были у Билл, осознавала она их или нет, но вежливым такое поведение не назовешь. Или у тебя другое мнение? Или для тебя "невежливый человек" = "сучка"? Я не понимаю тебя.

Формулировка: "Не переживайте, это дешево", — в ответ на: "Но у меня нет для вас подарка", — подразумевает, что говорящий ждал ответного подарка, но готов закрыть на это глаза. Здесь объективно есть этот подтекст, это не субъективное мнение.

Пример для сравнения: "Я вам благодарна за бесплатные занятия", "Вы сделали для меня больше", "Это знак моего уважения" или даже "Мне просто захотелось порадовать вас в это Рождество!". Такие формулировки не содержат подобного подтекста, не заставляют человека чувствовать себя обязанным.

Так вот, "не важно, это все равно дешево" срабатывает на разных людях по-разному. На мой взгляд, более нормальная реакция была у приемной мамы Билл: игнор. На всякий случай поясню, я не считаю маму положительным персонажем, но эта конкретная реакция кажется мне более правильной, чем реакция Доктора.
Нет ничего плохого в самом поступке Доктора. Плохо, что это стало реакцией на (неосознанную) манипуляцию Билл. Плохо, что это может стать моделью их отношений. Плохо, что нам дают понять, что в такая модель поведения — норма.

Ты сейчас случайно не всматриваешь что-то свое туда?

Не думаю. Я согласна, что у всех свои болевые точки и кто-то мог не обратить внимания на эту сцену. Возможно даже, что сценарист писал эту сцену, думая, что так выглядит нормальное общение. Но я его здесь не вижу. А что ты тут видишь? С чем именно ты не согласен в моей трактовке сцены?

Напомню, я не назвала Билл сучкой и не утверждала, что она осознает, как выглядит ее поведение со стороны. Но я утверждаю, что она вела себя невежливо и манипулятивно, независимо от своих намерений. И то, что Доктор подыграл, создало основу для нездоровых отношений.

Кстати, есть пара моментов, которые резанули меня и в поведении Доктора. Мм... То есть опять же у меня проблемы не с самим Доктором, а с тем, какое его поведение подается как норма или даже что-то положительное.

Я о демонстративно-пренебрежительном отношении к Нордолу. Сужу только по этой серии. Мало того, что Доктор позволяет себе пренебрежительные комментарии, он еще демонстративно плюет на "нет", сказанное им, утверждает, что права на "нет" у Нордола нет.

Более спорный момент с Билл. Один анон писал:

И то, что она тихо пытается учиться, скорее о ее любознательности говорит, а не об уме. Даром что скорее всего у нее нет ни денег на обучение, ни достаточного таланта, чтобы получить стипендию, иначе бы проблемы не было, как мне кажется.

Я согласна. Так вот Билл — девушка средних способностей без выраженных талантов. Зачем учить ее "Всему"? Нет-нет, я не о том, что она не достойна. Я о том, а надо ли это ей? Как это соотносится с ее интересами? Какие у нее интересы? Может, она хочет поднатаскаться на сдачу экзаменов и получить стипендию? "Все обо всем" в исполнении Доктора ей тут не поможет. Может, лекции для нее — хобби, а работу она хочет себе попроще? Да что угодно может быть. Никто у нее не спросил, чего она хочет. Будешь учиться у меня... всему... почему?.. потому. Все. Это нормально вообще?

То есть я признаю, что Билл повезло, что ее не выгнали с лекций. Я признаю, что бесплатные дополнительные занятия от лучшего профессора, — большая удача для Билл. Не знаю историю Нордола, но вижу, что путешествия и тайны ему в кайф, и я рада за него. Но одно не отменяет другого. По какой-то причине, нам показывают, что игнорирование прямого "нет" и отсутствия интереса к желаниям другого — норма, а Доктор в этих ситуациях показывается крутым.

[Гость]

Билл задает вопрос: "Почему я?". Взгляд на фотографию Сьюзан — единственный ответ, который нам предлагают. То, что Доктор дальше говорит про улыбку, сыграно актерами как отмазка: Доктор мямлит, Билл недоверчиво смотрит. Мой вывод: Доктор заметил и выделил Билл из-за ее сходства со Сьюзан. Вполне обоснованное предположение. Если у тебя есть другое, я послушаю.

Специально сейчас пересматриваю этот фрагмент уже третий раз, и всё равно, извини, не вижу того, о чём ты говоришь. Доктор "мямлит" не больше, чем во всём остальном разговоре, и слова про улыбку показались мне вполне искренними, я не считаю, что здесь был какой-то подтекст или имелось в виду не то, что сказано; скорее уж наоборот, можно обвинять сценариста в том, что несколько излишне "в лоб", прямым текстом нам подали информацию о любви Билл к загадкам и её открытости новым знаниям. Это - то, что привлекло внимание Доктора к Билл, то, что он считает ценным качеством - да, в том числе и для своих спутников. И я не вижу в ответном взгляде Билл именно недоверия к словам Доктора, больше похоже, что она в замешательстве и не очень понимает, что он имеет в виду, и - как буквальная иллюстрация к только что прозвучавшему - она начинает улыбаться. А самое главное, чего я не вижу в этом фрагменте - это, собственно, сходства между Билл и Сьюзан, на которое он, по-твоему, должен указывать. Серьёзно, что между ними общего? Что они обе девушки?
На фотографии в этой сцене действительно сделан акцент, но у меня нет уверенности, что это непосредственно связано со звучавшими в тот момент репликами, а не показано просто как важная деталь обстановки, мол вот, смотрите, у Доктора на столе фотография Сьюзан, и он смотрит на неё в минуты задумчивости! А ещё Сьюзан - фактически первая спутница Доктора, и есть определённый смысл в том, чтобы напомнить о ней зрителю перед тем, как представить спутницу очередную.

Что касается Рождества. Получилось, что я действительно несколько передергиваю твои слова, я прошу за это прощения, но для меня это действительно прозвучало примерно так. Я прекрасно понимаю разницу между навязыванием на празднование и поздравлением без приглашения, но не понимаю, почему ты расцениваешь ситуацию именно как первое. Нам не показали вообще, было приглашение или не было, нам показали, что Билл пришла поздравить Доктора (что, как ты же пишешь, нормально), и что чуть позже они сидят за столом - это выглядит, надо признать, довольно неловко, но нет никаких оснований думать, что Доктор не выставил бы Билл, если бы не хотел её компании. Уж чем-чем, а избытком деликатности он не страдает.

[Гость]

Анон в 16:51, вот воля твоя, но нахуя, прости, ты пытаешься увидеть в Докторе поведение взрослых людей, а уж тем более взрослых адекватных людей? Ну нет Нордола как существа. Есть комический релиФФ, нечто пискающее, забавно хныкающее, эдакий демонстративный трусишка с демонстративным же "А еще у меня есть серьезная сторона!" (речуга про Ривер в "Докторе Мистерио"), которого играет известный комедиант. Почему надо пытаться смотреть, относится к нему кто-то как к человеку, или нет? Он - набор функций.

Доктор - это вообще ни разу не пример взрослого адекватного ответственного поведе.. бла-бла. Мне больше всего полюбился Девятый. Вот это был нормальный мужик, имхо. Шарахнутый нахер своим "я пришел один, я пришел с войны", но в пределах этой травмы - нормальный. Десятый был quircky, но искупал любовью к миру, Одиннадцатый и Двенадцатый в это даже не траят нафиг. Доктор эксцентричен. Доктору плевать на все мелкие проблемы, которые он не считает важными. Он заменяет это любовью к миру и попытками кого-то где-то спасать, когда придет большой звездец. Но спасает обычно от войны, чумы, захвата, и прочая. От физических угроз, а не от каких-то там заебенных тараканов за нормальные отношения. Воин, блдж, или, на худой конец хирург, а не психотерапевт. Доктор Хаус.
И, в принципе, знаешь, посмотреть и понять, что такое реально плохо, и почему главное - это жизнь и наличие конечностей, а все остальное - легко решаемая фигня, - это тоже вариант))

Если тебе это не нравится, ну блин, увы, мне тоже это не нравилось начиная с Илевена, а дрим-тим хуфло Клара-Двенадцатый - это вообще непаханное поле ебучих фейспалмов и докторских о нездоровой созависимости и патологических лжецах. Но вот такой сериальчег у нас.

[Гость]

Нахуя ты тогда смотришь этот сериальчег, если он такое говно?

[Гость]

Почему надо пытаться смотреть, относится к нему кто-то как к человеку, или нет? Он - набор функций.

Наверно, потому что это не видеоигра, и не ситком, и не боевик, а нечто с претензией на драму. Или нет? Я смотрю, и не понимаю, что я смотрю.

Это не та неопределенность, как, например, в "Жизни на Марсе", где все: таинственость, неопределенность жанра (что мы смотрим: драму, сайфай, мистику?), отсутствие ответов даже в финале, — работает на создание атмосферы и помогает рассказать историю. Здесь не так. Я посмотрела серию, написала несколько длинных постов, получила несколько интересных ответов, но чем больше я пытаюсь найти в этой серии смысл, тем больше сомневаюсь, что он там есть.

Каждый отдельный элемент вне контекста можно объяснить так или иначе, но при попытке вписать его в контекст все разваливается. В конце концов, я сейчас рассуждаю не о жизни, и это правда, нельзя судить о героях ситкома по правилам драмы. А то выйдет, что советский Винни-Пух фуфуфу, потому что тот еще лживый манипулятор, и как они могли! Тот же Нордол в какой нибудь "Семейке Аддамс" смотрелся бы иначе. Он и смотрелся. Нордол — вылитый дядюшка Фестер (я о старой версии сериала). И на том фоне его простоватость и чудаковатость выглядит совсем иначе.

Я сейчас совершенно четко поняла, что не могу получать удовольствие от того продукта, который сейчас выдает команда ДК. Я от него вообще ничего не могу получить, кроме сломанного мозга.

вообще непаханное поле ебучих фейспалмов и докторских о нездоровой созависимости и патологических лжецах

Вот кстати, само по себе это не проблема. Я сейчас собираюсь досматривать третий сезон "Бродчерча". Вот уж где разгул всякого нездорового, лжи, манипуляций и подобного. Правда, без фейспалмов. =)


Гость в 01:24, я собиралась подробно тебе ответить после пересмотра серии. Но пересмотреть не смогла и поняла, что больше не хочу анализировать эту серию.
Про Сьюзан и сходство с Билл... Где-то в недавних обзорах была ссылка на пост с их фотками в похожем ракурсе. Теперь они мне одним лицом кажутся. =)

больше похоже, что она в замешательстве и не очень понимает, что он имеет в виду

Я тоже в замешательстве, потому что не верю, что из стольких студентов только одна не студентка радуется возможности разобраться в сложной задаче. А вообще в той сцене Билл ведет себя уж очень доминитно: при пересмотре это еще больше бросается в глаза. Тут и язык тела, и почти профессиональное забалтывание, ведение разговора. Не имеет смысла. Кроме того, допустим, я поверю, что Билл уникально-любознательная (а я не верю), то зачем этому Доктору такая спутница. Ему ведь та лужица сама по себе была совершенно не интересна.

И в такой тупик заходишь, за какую бы иточку не потянул. Анон посте в 19:27 и в 11:32 задал интересные вопросы о корабле, топливе-мностре, охране храилища. Я тоже пыталась задавать какие-то вопросы, пыталась найти смысл в действиях героях. А теперь поняла, что оно того не стоит. Вряд ли тут все продумано. Да и зачем? В сухом остатке от этой серии у меня осталось недоумение и легкое раздражение из-за потраченного времени. Кажись, для меня этот сезон уже закончился.

Нахуя ты тогда смотришь этот сериальчег, если он такое говно?

Говном его называешь ты — я называю болотом. Да и не весь сериал, а отсмотренную серию. Болото — страшная вещь: когда поймешь, что попал в трясину, может быть уже поздно.

[Гость]

Я смотрю Доктора как фаст-фуд сай-фай. Картопля жареная, вредная дико, но прикольная) Поел и дальше пошел. Ни анализировать состав этого гамбургера, ни уж тем более ему сопереживать меня не тянет - плавали, знаем, я еще на Илевене в этом разочаровался)) - а вот вместе с матушкой в субботу вечером часок развлечься - самом то.
Анон в 17:40.

[Гость]

P.s. Ну и плюс ностальжи фактор)) вкус детства, как ни крути. Хоть и не такой, как в детстве, но для умиления хватает.

[Гость]

каждый раз прихожу на Расси в комменты по сериям и охуеваю с того, что я видимо постоянно смотрю какой-то другой сериал...

[Гость]

я видимо постоянно смотрю какой-то другой сериал

А какой сериал ты смотришь? С продуманным сюжетом, хорошо прописанными живыми характерами? Сериал без комплексов шуораннера, торчащих из каждого угла? Сериал, где есть уважение: к зрителям, у героев друг к другу? Сериал, где есть чувство меры и умный юмор?.. Такой?

[Гость]

Ой, да не разговаривай ты с ней.
Пролистай сообщество, там под каждым обсуждением будет такой коммент - "вы все неправильные, смотрите неправильными глазами и неправильными мозгами, одна я в белом плаще стою и красиво всматриваю свои, особые смыслы". Спорили мы с ней уже, аргументы приводили, списки писали, после десяти первых раз надоело, всё равно у нее какой-то другой сериал.

[Гость]

Пролистай сообщество, там под каждым обсуждением будет такой коммент - "вы все неправильные, смотрите неправильными глазами и неправильными мозгами

Беда в том, что иногда это действует. У меня сначала от самой серии мозг поплыл, но добили меня восторженные и умеренно-хвалебные отзывы. Я вообще начала терять связь с реальностью. Проблема в том, что это были те же люди, которые почти теми же словами хвалят качественные вещи... И они не видят разницы? о_О Я сейчас зла на современное ДК и на себя тоже — за просмотр серии. И на анонов, которые утверждают, что Макдональдс — ресторан. Хорошо, что есть те, кто понимают, что картошка фри — это картошка фри, и те, кому тоже эта серия мимо.

Долго не смотрела творений Моффата — и было отлично. А теперь после просмотра 10х01 вот уже каторый день лечусь сериями из ДК РТД, Торчвуда, Бродчерча и подобного. И наконец-то на Саре Джейн Смит я пришла в себя. Вот он нормальный детско-подростковый сериал. Да, мне тут слегка не хватает двойного дна, взрослых тем, какого-либо сюра или саспенса, но ведь все равно интересно. Не хочется убиться фейспалмом, истории развертываются гладко, различные допущения — в рамках детского шоу. При этом нет никаких персонажей-функций, которых нужно унижать, чтобы вызвать смех. Тем не менее, юмор есть, и отсылки к остальному канону, и уважение. Сейчас смотрю серию с Бригадиром — и мне хорошо.

В общем, бывает имхо и фломастеры, а бывает просто некачественное шоу. "Семейность" тут ни при чем, а яркий фантик все только ухудшает. Плохо, что у Моффата достаточно таланта, чтобы заставить сомневаться в таких простых вещах.

[Гость]

Ну дык.
Он же специалист по каруселькам - пока кружит, сверкает и гремит, не до осмысления даже здравомыслящим, тут бы удержаться, а потом каруселька делает "стоп", и тут и начинаются вопросы.
А некоторые, с другим сериалам, они...как бы это сказать...они, перефразируя, "любят не историю, а себя в истории". После последнего сезона я основательно повырубала себе френдленту по очень простому критерию - отношению к Кларке, вороне и последующему. Но ради грейт джастис предварительно читала, что там человек пишет сейчас и писал эн лет назад. И заметила очень характерную тенденцию - для всех восторженных и хвалящих очень важен один критерий - собственные кратковременные эмоции прямо в процессе. Удивили, восхитили, напугали здесь и сейчас? Клара слетала на спрятанный Галлифрей и ухватила за ногу в сарае? Кто-то что-то накорябал на доске? Да это же у-у-у-у, да это же ого-го! Ура, всё прекрасно и здорово, и плевать на...(далее идут наши унылые списки, что было не так). Ну а если ради ярких впечатлений нужно вывернуть происходящее три раза через логику, то какая разница, там же у-у-у, там же ого-го! Ымоции фонтанируют! "И тут я почувствовала...! И меня охватило...!"
Моффат и сам этому не чужд, все эти красивые фразы, все эти "2000 лет я путешествовал", "50 лет я сидел здесь..." и прочие "пятьдесят миллиардов лет назад две могучие расы столкнулись в космосе около Земли" (цитата из какого-то аниме, в свое время порвавшая меня на куски от хохота). Круглые, красивые, пафосные цифири, которые куда как офигеннее, чем там "37 лет", или "неделя и четыре дня".
А кто не почувствовал, тот сам себе злобный буратина, можно сказать, зря смотрел.

[Гость]

Плохо, что у Моффата достаточно таланта, чтобы заставить сомневаться в таких простых вещах.

Эмм, то есть Моффат слишком талантлив, чтобы все видели, что он делает говно? Противоречивенько, анон.

Хотя, конечно, Моффат давно все слил. Вообще все.

[Гость]

ну я вот из тех, для кого серия "лучше, чем могло быть" с умеренно-положительным впечатлением. суть в том, что я уже и не ожидала от этого сериала чего-то выдающегося. пока что я вижу, что это хотя бы не ужас-ужас. и если оно таким останется до конца сезона, я буду тоже довольна, потому что все равно жду нового шоураннера и надеюсь на лучшее уже в следующем сезоне. другими словами, если в следующем сезоне не придется разгребать завалы ужас-ужаса, а будет просто средненькая стартовая площадка, то уже хорошо, имхо.
все это, конечно, грустно, но учитывая, что это последний сезон моффата, то пока что можно и смириться, не прикладывая к нему каких-то забубенных стандартов качества.

[Гость]

Серия понравилась, на хейтеров насрать.
В конце улыбался как дурак, и ничто не может быть лучше этого

[Гость]

Космические лесбиянки... не сложилось

Сложилось