Сезон 9, серия 4, обсуждение

[Нетолерантный Рассилон]

Вопрос: Понравилось

1. Понравилось		49	(12.13%)
2. Не понравилось		27	(6.68%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11		32	(7.92%)
4. Бетховена-то за что		64	(15.84%)
5. Чужой против Хищника		37	(9.16%)
6. Не хватило водки и медведей		64	(15.84%)
7. Клара, Клара, Клара		53	(13.12%)
8. Мои пейринги мертвы, ОПЯТЬ		25	(6.19%)
9. Завоюй меня, завоюй меня полностью		17	(4.21%)
10. Тайми-вайми взрывает мозги		36	(8.91%)
Всего:		404 Всего проголосовало: 148

@темы: 9 сезон, идем в бой на передовой

Comments

[Гость]

Ради каких-то людишек я время менять не стану, а вот ради КЛАРАЧКИ

И да, и нет.
То, что он готов был сделать ради Клары, он был бы готов сделать ради всех своих спутников.
Разве раньше не было ситуаций, когда герои гибли себе каждый по-своему, но когда доходило до спутников, Доктор зверел?
В этот раз отличие в том, что есть список "десяти негретят", который - возможно - обозначает последовательность смертей. И есть в этом списке человек перед спутником, смерть которого подтвердит или опровергнет это предположение.
Я считаю, что Доктор должен был попытаться спасти ОДоннелл, и она должна была погибнуть в процессе. Он сделал одну слабенькую попытку - оставить ее в Тардис. Кому-то этого достаточно, кому-то нет. Мне - не совсем достаточно. Я вижу в этом нежелание рисковать собой, пока не разобрался в происходящем. Только "собой" в значении "единственная надежда Клары" ("если я умру, у нее нет шансов"). И вот тут я немного теряюсь, что думать о Докторе. Сложно всё.

[Гость]

мне нравилась ривер, ее намеки на секс с доктором, что у доктора была эрекция на нее. я жду рождества, чтобы это продолжилось

[Гость]

вижу в этом нежелание рисковать собой, пока не разобрался в происходящем.

Мне упорно вспоминается финалка прошлого сезона, где Доктор тоже принимает несколько сомнительное моральное решение ради того, чтобы разобраться в происходящем (только в том случае речь шла о спасении Земли и том, чтобы понять план Мастера). Что-то такое в этом есть, конкретно для двенадцатого характерное, и довольно, надо признать, настораживающее.

[Гость]

Он не смог спасти ее ребенка, Эми встретит ее уже взрослой, из Мелоди сделают киллера - может быть, вам это кажется фигней, но мне не кажется. И это случилось, потому что Доктор пошел на войну, Ривер ему об этом прямо говорит.

Я, наверное, тупой, но я вообще не понимаю, как эту сову натягивают на этот глобус.
Если под "пошел на войну" имеется в виду Доктор, собирающий должников, то он начал это делать ПОСЛЕ того, как похитили Эми. Нахрена надо было похищать Эми? Я так понял, что её похитили именно с целью забрать её ребенка, зачатого в Тардис. Тогда, извините, концы с концами как-то не сходятся. Все мудачества этой серии происходят уже после того, как у Ковариан возник план убить Доктора ребенком Пондов

[Гость]

тут тролльно помянули Ривер, и анон понял, что вот ситуация со спутником, который такой "хэй хэй Доктор я тебя хочу и ты меня хочешь", а Доктор такой "ноуп извини я побежал спасать мир бабочки/отвертка/звуковые очки это круто пока-пока" тоже весьма ок, потому что тут и драма, и неловкость, но такие сюжеты не упираются в зацикленность Доктора на спутнике

[Гость]

Нахрена надо было похищать Эми? Я так понял, что её похитили именно с целью забрать её ребенка, зачатого в Тардис. Тогда, извините, концы с концами как-то не сходятся. Все мудачества этой серии происходят уже после того, как у Ковариан возник план убить Доктора ребенком Пондов

Эми на ранних сроках беременности похитили. Она вынашивала ребенка и рожала у мадам Ковариан.

[Гость]

Эми на ранних сроках беременности похитили. Она вынашивала ребенка и рожала у мадам Ковариан.

Ну так я и говорю: Эми уже похитили, Ковариан уже замыслила убить Доктора ребенком Пондов, никакими последующими выкрутасами Доктора это желание не объясняется (а объясняется какой-то херней вокруг Трензалора), поэтому сова на глобус не натягивается: нет, Доктору не прилетело за его мудачество никак. Ему прилетело совершенно по другому поводу. А Ривер, мягко говоря, ошибается (потому что битву за Рождество не застала, вероятно).

[Гость]

Он пошел спасать Эми. Он не знал, что Мелоди - это Ривер. Он думал, что можно спасти и Эми, и ее ребенка.

[Гость]

Он пошел спасать Эми. Он не знал, что Мелоди - это Ривер. Он думал, что можно спасти и Эми, и ее ребенка.

Блядь, И ЧТО?! Он пошел. Он не знал. Он собрал армию и всё равно не смог. Ну, не получилось, Ковариан его обдурила, подменив младенца копией из Плоти. Всё.
То, что у Доктора не получилось спасти Мелоди, никак не связано с тем, что он намудачил. Вообще. Он мог намудачить ещё больше, но раскусить подмену - и спасти настоящего младенца. Мог намудачить ещё больше, а Ковариан могла ступить и не подменить младенца - и он уже спас бы девочку.
Как? Как его мудачества связаны с тем, что у него не получилось спасти детеныша?

[Гость]

Ок. У Моффата Доктор всегда мудак, который творит хуйню и не получает по заслугам. Моффат тоже мудак. Сериал скатился.

[Гость]

+ Заберите Капальди из этого ада.

[Гость]

А РТД, РТД помните? Какой был сериал... Он учил нас чувствовать и любить. И тогда еще фантастика была, а не ебаная в рот мелодрама. А сейчас коммерческое дерьмо выдают, которое быдло разное хавает. Потому что у зрителей нет ни ума, ни вкуса.

[Гость]

анон в 14.48, вот про РТД ты правильно сказал, что он чувствовать учил. Но вот если в Докторе это было трогательно (я вот сейчас, вероятно отвратительно непонятно говорю, но мне всё то, что там было - вселяло надежду. такую всеобъемлющую, а не конкретно по какому-то поводу), то после его Торчвуда я потерял веру в человечество. И всё ещё не вернул. Так что РТД хорош в меру. Для крайне впечатлительных в больших дозах он может оказать разрушающий эффект.
Я тот анон, что одинокий одиночка

[Гость]

Я - РТД-феечка, смотрю сейчас торчвуд впервые и вообще не понимаю,чем он всем не угодил. охуенный сериал же.

[Гость]

Я - РТД-феечка, смотрю сейчас торчвуд впервые и вообще не понимаю,чем он всем не угодил. охуенный сериал же.

трэш и одноногие собачки

[Гость]

трэш и одноногие собачки

только что посмотрела серию "мы ели людей, когда это еще не было ганнибалом" и это охуенно.

[Гость]

Я - РТД-феечка, смотрю сейчас торчвуд впервые и вообще не понимаю,чем он всем не угодил. охуенный сериал же.

он не "всем не угодил", но многих людей вышибало накалом драмы и выжиманием слёз из зрителя.
мне очень нравится Торчвуд, но я помню, как рыдал на нём белугой, и как меня трясло от ужаса во время некоторые моментов в Дне Чуда

[Гость]

Я - РТД-феечка, смотрю сейчас торчвуд впервые и вообще не понимаю,чем он всем не угодил. охуенный сериал же.

а я и не говорю, что он плохой) просто последние его сезоны настолько объемны и реальны, что плакать хочется, что мир именно такой.

[Гость]

Возвращаясь к тебе зациклинности на Кларе. В 9.04 мы решили, что Доктор сделал бы так для каждой из спутниц.
Вспомните 9.01. Он на коленях умоляет Давроса спасти Клару. У кого-то подожгло? Кто-то решил, что это великая любовь? В финале 4-го сезона Доктора так же заставляют наблюдать за смертью спутницы. Он не падает на колени, но его отчаяние, когда он умоляет Давроса, не убивать Донну, такое же. Ни у кого тогда не подожгло? Никто не писал о зацикленности на Донне? Никто не слогал песни о безумной любви Доктора к Донне?
Странно. За исключением технических деталей, Доктор ведет себя одинаково.

[Гость]

*теме

[Гость]

В 9.04 мы решили, что Доктор сделал бы так для каждой из спутниц.

Нет, не решили. Как раз по поводу 9.01 меньше претензий.
Но "похуй на законы времени, я спасаю Клару" - это не для каждой спутницы, извините.

[Гость]

никакими последующими выкрутасами Доктора это желание не объясняется (а объясняется какой-то херней вокруг Трензалора)

Это всё взамосвязано. Поскольку Кавариан прибыла из будущего, она считает, что Доктор развяжет/cтанет причиной войны. Ее предыдущая попытка недопустить Доктора на Трензалор заканчивается взрывом вселенной. Она придумывает план похитрее, при этом Доктор пытается ей помешать, действуя как воинственный мудак. Если бы он действовал по-другому, возможно мадам Кавариан просто отказалась бы от своих планов, девочку бы отпустили. Возможно, если бы Доктор придумал не военную операцию, а что-то в более докторском стиле, ему бы удалось спасти и Эми, и Мелоди. Но он пер напролом. Поэтому Кавариан тоже продолжает реализовать свой план и создавать фиксированную точку.

[Гость]

На самом деле, зацикленность Двенадцатого на Кларе превосходит зацикленность Девятого и Десятого на Розе, но, возможно, сопоставима с зацикленностью Восьмого на Чарли.

[Гость]

Если бы он действовал по-другому, возможно мадам Кавариан просто отказалась бы от своих планов, девочку бы отпустили.

Хуйня какая. А трещина над Трензалором от этого сама собой рассосалась бы, да? Или всё-таки дело не в трещине было? Кто-нибудь вообще помнит, в чем там было дело на самом деле?

[Гость]

Хуйня какая. А трещина над Трензалором от этого сама собой рассосалась бы, да? Или всё-таки дело не в трещине было? Кто-нибудь вообще помнит, в чем там было дело на самом деле?

Там был парадокс. Действия тишины привели к трещине, которая их испугала.

[Гость]

На самом деле, зацикленность Двенадцатого на Кларе превосходит зацикленность Девятого и Десятого на Розе, но, возможно, сопоставима с зацикленностью Восьмого на Чарли.

Я считаю, что не зацикленность, а зависимость, которая возникла на почве благодарности за спасение его жизни и чувства вины. И в этой серии показано, как Клара умело манипулирует Доктором, используя его чувство вины перед ней.
Привязанность + зависимость дала такой печательный результат.

[Гость]

А трещина над Трензалором от этого сама собой рассосалась бы, да?

Вопрос был не в том, рассосется ли трещина, а назовет ли Доктор своё имя. То есть результат будущих событий зависел от того, кто такой Доктор и как он себя поведет.

[Гость]

То есть результат будущих событий зависел от того, кто такой Доктор и как он себя поведет.

Это снова натягивание совы на глобус и попытка дописать логику туда, куда её забыл положить сценарист. Допущение, что Ковариан (которая вовсе не ангел, вынужденный замарать руки, а вполне себе стервозная бабищща, откровенно получающая удовольствие от того, чем занимается) вдруг растрогалась бы и вернула девочку родителям - это пиздец как романтично, но абсолютно неправдоподобно.
Впрочем, если вам нравятся эти акробатические этюды - занимайтесь ими дальше.

[Гость]

Впрочем, если вам нравятся эти акробатические этюды - занимайтесь ими дальше.

Что конкретно тебе кажется акробатическим этюдом? Там же всё просто.

[Гость]

Типичная моффатская хуета. Говно без логики. Я помню времена, когда я не искал смысл и наслаждался сериалом. Помню, как рыдал над расстованием Розы и Доктора, они прижимались к стене каждый со своей стороны, и у меня не было вопрос, я верил всему, что мне показывали.