Заявка #120

[Нетолерантный Рассилон]

Ау! Хочу тему для обсуждения 12того.

Вопрос: Новый Доктор

1. Айс		98	(51.04%)
2. Не айс		7	(3.65%)
3. Обожаю мужиков постарше!		37	(19.27%)
4. Верните Мэтта Смита!		8	(4.17%)
5. Поживем - увидим *флегматично*		35	(18.23%)
6. А? Чо? Новый Доктор?		7	(3.65%)
Всего:		192

@темы: Двенадцатый, заявка

Comments

[Гость]

Давайте всё-таки отвлечёмся от Моффата, а? Ну задрали уже, не о нём тема.

По теме. Капальди замечательный, давно хотел Доктора в возрасте. Удачи ему.

[Гость]

Сравнили, блин, олдскул с ньюскулом.
А что не так? Если вселенная Доктора изначально нелогична, то почему ньюскул должен быть логичнее олдскула?

[Гость]

Анон в 19:17, я тебя тоже люблю.

[Гость]

не понимаю я этого батхерта с фробишером. в конце концов он там был назван хорошим человеком, обоснуй подтянуть можно, успокойтесь уже с этими истериками.

а то что клевый актер таки может вытянуть говенный сюжет - это просто факт. капальди, с его опытом, в том числе режиссерским, просто таки луч света в темном царстве.

[Гость]

Хороший человек, уничтоживший Торчвуд. Замечательно. А ничего, что без разумного обоснуя, он воспринимается как Доктор? Вот бац и Двенадцатый оказывается в правительстве в Лондоне во время нападения 456. И отдает приказ ликвидировать Харкнесса и его команду.

[Гость]

в конце концов он там был назван хорошим человеком, обоснуй подтянуть можно, успокойтесь уже с этими истериками.

Ну прекрасно, он был назван хорошим человеком. Я тебя, анон, нарекаю человеком, имеющим мозг, радуйся.
Как можно подтянуть такой обоснуй? Для меня это выглядит возможным только в двух случаях: либо Доктор использовал Хамелеонное устройство, - и большего клише нельзя придумать! - либо Доктора опять превратят в дарк!Баскова. И Доктор, приказавший убить (!!!), будет уже не Доктором, а чёрт знает кем.
Конечно, трудно отрицать, что у Моффата фантазии побольше, чем у меня. Но, с другой стороны, это он наделал дыр и несоответствий в каноне, а не я. Шансы довольно прозрачны.

[Гость]

Давайте всё-таки отвлечёмся от Моффата, а? Ну задрали уже, не о нём тема.

Нет, не давайте. Проблема с Капальди исключительно в Моффате, в остальном к нему вообще претензий нет, офигительный дядька, успехов ему в новой роли, но невозможно закрыть глаза на тот факт, что и он, и его воплощение Доктора будут напрямую зависеть от Моффата, нереально его отвлеченно оценивать.

А что не так? Если вселенная Доктора изначально нелогична, то почему ньюскул должен быть логичнее олдскула?

Никто не говорит о нелогичности, речь о том, что в ньюскуле с легкой руки РТД уже пытаются что-то обяснять и увязывать, уже считают нужным сказать, что в Торчвуде работала кузина Марты, а Гвен - из старой кардиффской семьи. И крайне нелепо возвращаться к олдскульным закидонам, где Шестой охотится на Пятого, а Седьмой регенерирует сам в себя.

а то что клевый актер таки может вытянуть говенный сюжет - это просто факт. капальди, с его опытом, в том числе режиссерским, просто таки луч света в темном царстве.

Говенный сюжет не вытянет никто, Капальди будет просто хорошо смотреться на фоне говенного сюжета, только и всего.

[Гость]

На роль Доктора могли взять кого угодно. Взяли отличного актера, который нравится всем (я ожидала, что после объявления Двенадцатого по хуниверс-вселенной прокатит волна баттхерта и ненависти, да и сама была настроена скептически). Но с выбором актера, имхо, попали в самое яблочко - идеально угадали.
Так нет же, хороший актер - будем придираться к чему-нибудь другому! Ну играл он в Торчвуде - ну неужели это так сильно скажется на вашем восприятии, настолько омрачит вам просмотр, если он окажется по-настоящему клевым Доктором?

А насчет Моффата согласна. Новый актер, конечно, может как-то повлиять на ситуацию, он может стать охрененным Доктором, но для исправления сюжетных ляпов, провисаний, да и общей атмосферы одного только хорошего актера ой как недостаточно.

[Гость]

ну неужели это так сильно скажется на вашем восприятии, настолько омрачит вам просмотр, если он окажется по-настоящему клевым Доктором?

Ну, возможно, и скажется, но, конечно, несильно. Но дело в другом: такие ляпы разбивают Хунивёрс на несколько отдельных, никак не связанных друг с другом канонов. И это плохо. Это не роль в массовке, как уже заметили, это громадная, в своём роде ключевая роль. Я думаю, в Британии действительно много отличных актёров, которые имели шанс понравиться большинству. Но Моффат и Компания решили наплевать на все законы большой киновселенной и взять уже занятого ранее актёра. Никто же здесь не винит Капальди, что он посмел сыграть Фробишера в Торчвуде. Он хороший актёр с благородным лицом и прошлым. Но эта роль потребует настолько большой заплаты, что берут сомнения в компетентности "сильных мира сего".

[Гость]

А как он нас задолбал! [7]

Но дело в другом: такие ляпы разбивают Хунивёрс на несколько отдельных, никак не связанных друг с другом канонов. И это плохо. Это не роль в массовке, как уже заметили, это громадная, в своём роде ключевая роль.

+миллион. Вот. Потеря целостности мира - одна из моих главных претензий к текущему шоураннеру.

Считаю обсуждение Моффыча в данной теме абсолютно уместным, бо он так или иначе будет присутствовать на экране, проецировать на 12того разные стороны своей личности, и вообще от него зависит, кем станет Двенадцатый. Доктор не может спасти мильон народу если ему в сценарии написано "пофиг, поплясал, отрыдал пафосный монолог и убежал".

Ковальди как актёр прёт. Офигенный. Может, это действительно его dream-role. Я хочу верить в него как в Доктора, и он радует.
Наличие Моффата на следующий сезон отрезвляет.

Мы с пацанами на раёне сошлись на том, что
1) Фробишер - возможный потомок мужика из "Помпей", как сказал РТД, возможно, это прекрасно закольцовывает тот факт, что когда-то давным давно его семья была спасена, а в итоге он всё равно сам обрезает свою ветвь клана.
2) Доктор мог запомнить мужика из Помпей и случайно подсознательно выбрать его лицо.
3) Моффыч казёл которому пофиг на целостность мира, ну и хрен с ним, с суфлёром, ждём, пока он свалит в туман, а Двенадцатого развернет кто-нибудь ещё. вдруг.

Если Мофф сможет кардинально изменить стилистику, обстановку и так далее и создать с Двенадцатым что-то новое, я приду в этот тред, покаюсь, съем свою шляпу и поздравлю нас всех. Но сейчас он мне кажется исписавшимся, и я в него не верю. Более того, меня напрягает что был на роль вообще пробовали всего одного человека: то есть, Мофф уже понял, кого хочет, его и взял, всё. То же самое происходит сейчас и со сценаристами: варимся в тесном уютненьком супчике нескольких знакомых имен и потихоньку загниваем. Нид больше свежей крови и меньше узколобости. Иначе актёр правда не затащит в одиночку, и придется только огорчиться, что ему не написали ничего лучше.

тс

[Гость]

А как он нас задолбал! [8] При всем том, что мне Капальди дико импонирует в роли 12-го, продолжающийся рулз Моффата меня огорчает до фиолетовых слез. Я в ужасе думаю о Юбилее, а 8-м сезоне даже думать боюсь. Где-то на тумблере была фраза которая мне приглянулась и которая, на мой взгляд очень точно описывает суть происходящего....RTD era is like reading Harry Potter, and SM era is like reading Twilight.
It doesn’t matter how great Robert Pattinson or Matt Smith(Capaldi) are, sometimes the writing just sucks.- неизвестный тумлеровиц.

[Гость]

Так не ешьте кактус.

[Гость]

Так не ешьте кактус.

О Боги....когда-нибудь я от этой фразы начну скрежетать зубами...Сериал шел 50 лет!!!ПЯТЬДЕСЯТ!!!У него история, которая захватывает поколения! И что?Я теперь должна его бросить смотреть, потому что какой-то тролль решил, что он правит всем миром и может сворачивать в бублик вселенную ДК, без оглядки на работу других людей?

[Гость]

Но ведь тебе не нравится. Зачем себя насиловать?
И зачем называть, как тут любят, говноедами людей которым нравится Смит и устраивает Моффат?

[Гость]

Но ведь тебе не нравится. Зачем себя насиловать?

я себе не насилую...ни смотря ни на что в эре Моффыча бывают проблески от которых не хочется сдаваться, которые вдохновляют и напоминают, почему именно ДК такой не такой как все сериалы. И лично я никогда не называла любителей Моффата говноедами. А Смит меня вполне устраивает как Доктор. Не могу сказать, что я от него в восторге как скажем от Первого, Шестого, Девятого и Десятого, но отношусь к нему вполне дружелюбно.

[Гость]

А я лох, мне нравится Второй, Четвёртый, Седьмой, Девятый и Одиннадцатый, а Десятый ни в какую( Один из самый нелюбимых Докторов. Я неудачник.

[Гость]

А мне нравятся Первый, Второй, Третий, Четвёртый, с Пятым я не определился, в процессе, Восьмой, Девятый, Десятый, Одиннадцатый... Мне нравится Доктор во всех своих регенерациях. Но мне не нравится безобоснуйная фробишерность Двенадцатого, и при этом нравится Капальди. И что делать?

[Гость]

Так не ешьте кактус.

Слушай, убейся, а?..

[Гость]

лучше унесите Моффата
...Я собираюсь написать Доктора. И вы были бы удивлены если бы знали как все Доктора схожи на бумаге. В самом деле. Если даже взять отдельные сцены из предыдущих эпох (при условии что вы не слышали как Доктор говорил это) вы поймёте, что он как бы всегда один и тот же. Когда в Doctor Who Magazine опубликовали три варианта сцен для прослушивания, все начали комментировать: „О, так похоже на Мэтта“. Нет, не похоже. Просто его голос засел у вас в голове. На самом деле одна из сцен была адаптированной сценой Мэтта, другая – Дэвида, а третья – Криса. Трёх Докторов из современной эпохи. На бумаге это просто Доктор. Просто этот очень-очень умный мужчина. Он расхаживает в разных обличиях. И это делает его разным.

[Гость]

лучше унесите Моффата

Анон, а ты смотрел интервью с Колином Бейкером от Mythmakers? Где он говорил, что сценарий Twin Dilemma был написан так хреново, потому что никто не знал, каким будет его Доктор и писали для "ну типа Пятого с оговорками"? И что потом сценарии колебались, как погода осенью, потому что сценаристы не предполагали, что новый Доктор будет именно таким, как сыграл Колин, и писали ваще мистера Дарси из "Гордости и предубеждения"? А Time and the Rani, где Седьмой отчетливо косплеит Шестого?
Я не перевариваю Моффата вообще и в принципе (да, даже "гениальных" пустых детей и девочек в камине), но тут он совершенно прав. Сценарии пишутся как-то несколько раньше, чем по ним начинают снимать. Удивительно, правда?

Как можно подтянуть такой обоснуй?

Другой анон, я тебе уже подтянул обоснуй. Фробишером звали компаньона Шестого, который мог менять внешность по желанию. Ура-ура, мы увязали ньюскул с олдскулом вообще без усилий. И поди докажи, что это не тот Фробишер
Или вот выше анон выдвинул тоже вполне вменяемую идею с "Доктор скопировал внешность". Романа при регенерации копировала ее аж дважды: принцессу Астру и мать Доктора.

Один из самый нелюбимых Докторов. Я неудачник.

Я не люблю Десятого и Одиннадцатого, анон. Так что возможно всё Пожмем друг другу лапы!

такие ляпы разбивают Хунивёрс на несколько отдельных, никак не связанных друг с другом канонов.

Дорогой друг, а тебе известно, скажем, про то, как в аудио исправляют глюки этих ваших РТД и Моффата, пытаясь увязать нагнанную ими пургу с олдскулом? Всех этих внезапно чокнутых Рассилонов, фигачащих электричеством Мастеров и внезапно плюнувших на законы времени Докторов, повинующееся человеку Око Гармонии и чудесным образом очеловеченную ТАРДИС? А сколько ляпов было в книгах - мама мия! Смерть с косой, рождающиеся взрослыми таймлорды и всё такое. Канон уже поделен на несколько мало взаимосвязанных частей - смирись, анон. РТД и Моффат дружно тырили из книг и аудио, меняли всё по своему желанию. Я тебе навскидку могу назвать по пять-десять ляпов и заимствований каждого из них (и начну с того, что Роза с Кларой дружно списаны с одного и того же олдскульного компаньона). Придираться к Фробишеру по меньшей мере глупо, потому что вот это как раз было в олдскуле и скорее добавляет какой-то преемственности, что ли.
Анон охренел с кактусоедов, но не палится

[Гость]

начну с того, что Роза с Кларой дружно списаны с одного и того же олдскульного компаньона

я не тот анон, но скажи, с какого.
мне интересно.

[Гость]

Самое обидное для меня, что мне охренительно нравится Капальди, что я в восторге от его ролей и думаю, что он будет клёвым Доктором, но мысль про Фробишера ест мой мозг. Не верю в Моффата, верю в Доктора.

[Гость]

Судя по голосовалке нас тут 4, которым не всё равно на канон. Интересно, я всех знаю или есть кто-то новый.

[Гость]

Не факт, вполне может быть больше.
*анон, которому не нравится Капальди в Торчвуде, но анон полагает, что поживём - увидим*

[Гость]

начну с того, что Роза с Кларой дружно списаны с одного и того же олдскульного компаньона

<span Я смотрела весь Олдскул и даже слушала несколько пьес, но никак не могу вспомнить с кого списаны Клара и Роуз, с учетом того, что они обе совершенно разные. Кто уж списан, так это Ривер Сонг, она просто Моффатовская Бернис Саммерфильд. Хотя Бернис была на много лучшим персонажем, у которого была своя интересная жизнь

[Гость]

Анон в 9:50, дай я тебя обниму. Ты просто луч света в тёмном царстве.

[Гость]

[Гость]

Ой, нафиг-нафиг.

[Нетолерантный Рассилон]

Все следующие охи-вздохи про Моффата буду выпиливать.
Идите в стол заявок и просите хейтерский пост. Вы просто уводите дискуссию в сторону от ее первоначальной темы.
Я понимаю, что все дороги ведут в BBC, а все разговоры - к Моффату, но сколько ж можно.

[Гость]

Скажи спасибо, что не далеков обсуждают