21:34 

Заявка #216

Нетолерантный Рассилон
Хватит это терпеть!
В сети появились скан статьи о Моффате:
РТД
Здесь есть перевод

Вопрос: Итак
1. РТД похвалил Моффата  36  (37.89%)
2. Посмеялся над ним  20  (21.05%)
3. Статья — фейк  5  (5.26%)
4. Другое  7  (7.37%)
5. Мне все равно  27  (28.42%)
Всего: 95
Всего проголосовало: 79

@темы: Моффат, РТД, заявка

URL
Комментарии
2017-07-28 в 21:37 

Нетолерантный Рассилон
Хватит это терпеть!
ну, статья в духе того, как они обычно общаются в том же журнале в принципе
вот ссылка на журнал, выложенный в прекрасной группе капальди
vk.com/doc-56762889_448517802

URL комментария

URL
2017-07-28 в 21:44 

ааа, как это Моффат не любит Зверь Внизу. ну какая же она "недостаточно хороша"

URL
2017-07-28 в 21:49 

ааа, как это Моффат не любит Зверь Внизу. ну какая же она "недостаточно хороша"
Он рассказывал об этом много лет назад.

URL
2017-07-28 в 22:40 

Ну вообще-то есть понятие профессиональной этики. Как-то нехорошо хаять коллегу по цеху, тем более своего преемника. Так что мы никогда не узнаем, что на самом деле думает РТД.

URL
2017-07-28 в 22:48 

У РТД есть мозги. Он понимает, что Моффат развалил шоу, как понимаем все мы. Он не может нахваливать Моффата, как умный человек. Мы понимаем. Sapienti sat.

URL
2017-07-28 в 23:06 

Гугление по фразе "We don't know how lucky we are" выдает уйму ссылок на эту сатирическую песню. Похоже, она довольна известна в англоязычном мире. На первый взгляд кажется, что структура статьи повторяет структуру песни. :D Надо будет внимательно вчитаться и в то, и в другое.

URL
2017-07-28 в 23:07 

Моффат развалил шоу, как понимаем все мы
:susp: какие еще "все"

URL
2017-07-28 в 23:18 

А еще РТД прямым текстом говорит, что если он скажет что-то плохое, его заклюют в интернетах. И после такого предисловия всю статью льет сироп и говорит только хорошее. Совпадение?

URL
2017-07-28 в 23:27 

Я так хвалила в школьные годы, когда поиздеваться сильно хотела, а в лоб нельзя было говорить. Он как-то сильно перегибает, называя серии Моффата величайшим, что мы видели в жизни, а самого его - мастером мирового класса, и как нам повезло, что человек такого калибра (!) пишет шоу. Ау... Реальность? Где ты?...

URL
2017-07-28 в 23:27 

Залейте перевод под кат, плз. ВК не открывается.

URL
2017-07-28 в 23:42 

Что за больные в комментах?

URL
2017-07-28 в 23:44 

всю статью льет сироп
Не просто льет сироп. Такого подобострастия я не видела ни у одного фаната Моффата.

Взять хотя бы начало:
Мы не представляем, как нам повезло.
Когда меня попросили вспомнить лучшие моменты из работ Стивена, меня переполнили образы. Герои и злодеи. Битвы и красота. Монстры и дети. И вдруг до меня дошло, что я всего лишь на двадцатой минуте “Пустого ребенка”: где-то рядом с шуткой про марксизм и мюзиклы Вест-Энда, – и мне пришлось присесть и выпить чаю.


Я начала ржать уже на "двадцатой минуте", а на "выпить чаю" я уже была уверена, что читаю юмор или сатиру.

URL
2017-07-28 в 23:49 

Моффатохейтеры, просто смиритесь.

URL
2017-07-28 в 23:50 

Залейте перевод под кат, плз.

читать дальше

URL
2017-07-28 в 23:53 

Моффатохейтеры, просто смиритесь.
С чем смиряться? Отличная статья: додала и лаверам, и хейтерам. Одни видят патоку и комплименты, другие — критику и сарказм. Он ведь прошелся по всему, за что критикуют Моффата.
После статьи РТД чет Зощенко захотелось перечитать.

URL
2017-07-28 в 23:54 

С чем смиряться?
С чем, что никакого Зощенко нет, и РТД любит пососать Моффату.

URL
2017-07-28 в 23:55 

Под Зощенко я имел ввиду скрытую "сатиру", "юмор", "троллинг". А то вдруг не дойдет.

URL
2017-07-29 в 00:14 

С чем, что никакого Зощенко нет
Анон, это твое мнение. И это отлично! Статья специально так написана, чтобы всем сестрам по серьгам.

На твой взгляд, "битвы и красота, герои и злодеи, монстры и дети, а еще и двадцати минут не прошло, надо сделать перерыв" — это комплимент? А то, как он описывает моффатоженщин их роль в шоу? Комплимент? Я уже молчу о Кларе. А дальше, когда он рассуждает о том, как большие бюджеты не пошли на пользу сериалу, и Моффат нашел выход: наделать дыр в сюжете, чтоб зрители все время думали о шоу. Комплимент? А в конце, когда он говорит, что мысленно переписал шутку Моффа, и что он думает о ней пару раз в неделю, каждую неделю, все время, даже в ванной.

В общем, каждому свое, а я бы со стыда сгорела от тако похвалы и от такого "обожания".

URL
2017-07-29 в 01:50 

Спасибо, насмешили на ночь! Автор жжот не по-детски!:five::five::five:

URL
2017-07-29 в 03:02 

Феерический стеб, и ржака. Рыдать. Анон рыдать

URL
2017-07-29 в 10:06 

По восторженности - стиль абсолютно ртдшный, он всему может радоваться как ребенок, это очень знакомо ))

Просто он может вкладывать в это какие-то свои смыслы.

Я бы не сказал на 100% что это стеб, но меня насторожило (вообще, удивило), что РТД как специально выбрал чуть ли не самые... спорные моменты:

- женские образы Моффата - на этом пассаже у меня были глаза :wow: WTF???
- взрывающийся флот киберлюдей за спиной Рори
- сомнительную с т.з. морального облика Доктора так скажем серию Зверь внизу (и похвалил в ней, что Британия корабль (а Шотландия - отдельный корабль, емнип ))) - вот это хорошая шутка)
- сомнительные шуточки Ривер

И плюс тональность, что у РТД, что у Чибнелла... Я никак не мог уловить... Нет, не Зощенко. Потом понял. Это НЕКРОЛОГИ ))))))

URL
2017-07-29 в 10:28 

Потом понял. Это НЕКРОЛОГИ ))))))
:five: как говорится, либо хорошо либо ничего :lol:

URL
2017-07-29 в 11:30 

Чем меня всегда поражает ху-фэндом (энная его часть), так это верой в то, что два взрослых человека будут стараться что-то друг другу "испортить" (Мофф) или асудить/ поржать (РТД). И нинавидеть и зовидовать. Господа, вашем рпф-фаноне какие-то два ревнивых школьника, не первый раз по тредам замечаю. Драму и противостояние двух шоураннеров видит только фэндом, причём в отдельном кинотеатре внутри своих голов, потому что самих создателей (включая не только сценаристов, но и каст) всё устраивает. Они просто работают, любят сериал и прутся от процесса. А фэндом достоверно косплеит бенепош с их пронзаниями фальшивых беременностей и неприязни кукумбера к жене.

Хотя, эти множества могут пересекаться. Ох, вейт...

URL
2017-07-29 в 11:50 

Ну не знаю, я вообще особо не задумывался об отношениях Моффата и РТД, но почему Моффат в сезонах РТД писал, а наоборот - не было, анона смущало.
Ведь, ну, логично - РТД любят, хотя бы серийку все абсолютно радостно приняли бы. Странные дела.

URL
2017-07-29 в 11:58 

Ну не знаю, я вообще особо не задумывался об отношениях Моффата и РТД, но почему Моффат в сезонах РТД писал, а наоборот - не было, анона смущало. Ведь, ну, логично - РТД любят, хотя бы серийку все абсолютно радостно приняли бы. Странные дела.

Вот-вот. Плюс на юбилей от РТД не было вообще НИЧЕГО. Ему даже комикс к юбилею не дали сделать, и я помню его довольно обиженные слова про это. Один Дэвисон его в свой ребут впихнул.

URL
2017-07-29 в 11:59 

Стивен берет из 60-х годов нечто эфемерное и превращает в золото, виски, секс — в зависимости от того, что лично вас заводит больше.

и дальше:

Стивен принялся вплетать в звездный ковер забавного и старого субботнего семейного сериала свою необъятную женскую мифологию.


Как вам золото, виски и секс для семейного сериала? :kruto:

URL
2017-07-29 в 12:00 

Драму и противостояние двух шоураннеров видит только фэндом
Нет никакой драмы. Но статья правда ражачная. Обычно я не читаю их интервью, но по долетавшим отголоскам казалось, что РТД относится к Моффату хорошо. Больше так не кажется. И сарказм РТД нравится мне больше прямолинейного троллинга Моффата.
Сейчас Читаю статью Чибнелла. Милая вещь: вроде все сиропно, но выбор слов для похвалы, так сказать, интересный. Потом подробней отпишусь.

URL
2017-07-29 в 12:04 

Всплывает более частный шаблон — Доминантка с наглазником, но не волнуйтесь, Невеста, которая Мать Дочери, убивает ее на месте!

Анон только сейчас дочитал до этого момента и не может проржаться.

URL
2017-07-29 в 12:12 

Как вам золото, виски и секс для семейного сериала?
Шикарно! А как вам то, что его любимый момент в работах Моффата — средненькая шутка, которую он еще и запомнил неправильно? :laugh:

URL
2017-07-29 в 12:13 

Сейчас Читаю статью Чибнелла.
А можешь ссыль дать?

URL
2017-07-29 в 12:14 

Анон только сейчас дочитал до этого момента и не может проржаться.
Да там ж все такое. :laugh: Я сначала хотела цитировать наиболее впечатлившее, потом поняла, что всю статью так надо скопировать, она вся - шедевр!

URL
2017-07-29 в 13:22 

А можешь ссыль дать?
вот

URL
2017-07-29 в 13:29 

мне эти статейки напоминают бартерные отзывы))

URL
2017-07-29 в 14:03 

Ведь, ну, логично - РТД любят, хотя бы серийку все абсолютно радостно приняли бы. Странные дела.
Судя по Диаманде (и другим англоязычным обзорщикам) РТД не особо любят, считая, что он наделал много хуйни в ньюскуле. При этом Моффат, наоборот, делает ньюскул больше похожим на олдскул. Хотя Диаманда, читавшая книгу РТД, говорила, что если б он не засал и делал шоу в стиле "Полночь", то цены бы ему не было. Короче. У меня складывается впечатление, что РТД любит больше русскоязычный фандом, а Моффата - англоязычный. Плюс РТД ведь говорил, что уходит из сериала навсегда. Так что неудивительно, что он не писал больше для сериала.

URL
2017-07-29 в 14:32 

Чибнелл:
He has done things you wouldn’t think were possible in a primetime Saturday night television show. He never stopped experimenting. And then think of that list of great characters he’s brought to Doctor Who, indelibly seared into the show’s history now: sharp, vibrant, funny characters.

«Он делал вещи, которых ты никак не мог ждать от субботнего вечернего шоу, идущего в прайм-тайм. Он не прекращал экспериментировать. И потом, подумайте о списке великолепных персонажей, которых он привнес в Доктора Кто...»

Indelible – «неизгладимый», а sear — «оказывать сильный неприятный эффект на чьи-то чувства и память».
Как бы вы перевели indelibly seared into the show’s history?

URL
2017-07-29 в 14:38 

Плюс РТД ведь говорил, что уходит из сериала навсегда.
И при этом продолжал делать Торчвуд и Сару Джейн. И Мэтта Смита позвал в свою серию. Ушел прям с концами, все связи с Хуниверсом оборвал.

делает ньюскул больше похожим на олдскул
Ужасно, что теперь на олдскул смотрят через призму моффатошоу.

URL
2017-07-29 в 15:59 

У меня складывается впечатление, что РТД любит больше русскоязычный фандом, а Моффата - англоязычный.
Но рейтинги кагбэ говорят сами за себя.

URL
2017-07-29 в 16:06 

А можешь ссыль дать?
вот
Спасибо, анон.
Реально как проводы на пенсию, прощальное подбитие итогов, где надо о человеке сказать как можно лучше. Может, реально так провожают, и у них так принято. Хотя первый и последний абзацы доставили. "Моффат - гений. Мы ведь все согласны?" и "Эй!" как первое обращение к человеку, это прекрасно. Иронично так, особенно учитывая про "дурака, который станет следующим [шоураннером]".

URL
2017-07-29 в 16:29 

"Моффат - гений. Мы ведь все согласны?"
Еще про гения, чуть дальше: That’s genius with a frosting of chutzpah.
В общем, chutzpah — позитивно окрашенное слово, но у него интересное значение: unusual and shocking behaviour, involving taking risks but not feeling guilty, то есть когда человек ведет себя необычно, шокирующее, рискованно, не испытывая чувства вины. Это он говорит об «умнейшей вещи в истории ДК»: вставкой внутрь регенераций нового Доктора без изменения нумерации.

"Эй!"
Интересно, что в английском языке Oi! это не нейтральное русское «Эй!». Оно используется как не очень вежливый способ привлечь чье-то внимание, особенно если ты злишься (used as a not very polite way of getting someone's attention, especially when you are angry).
Что он еще говорит об общении с Моффатом: «Он мне сказал, что пустит мою жизнь под откос». Тут ждешь шутку, которая перевернет эту фразу и покажет ситуацию в позитивном свете. Но нет: «Это другая история». И это он называает наиболее запомнившимся моментом их общения.

URL
2017-07-29 в 16:32 

Может, реально так провожают, и у них так принято.
Для РТД делали подобный спецвыпуск?

URL
2017-07-29 в 16:37 

Но рейтинги кагбэ говорят сами за себя.
а что с рейтингами? у Моффата плохие?
мимоанон.

URL
2017-07-29 в 17:10 

а что с рейтингами? у Моффата плохие?
Вначале хорошие были, но потихоньку падали, последние пару сезонов вообще не задались. Цифер сейчас не найду, может, кто из анонов подскажет.

URL
2017-07-29 в 17:14 

последние пару сезонов вообще не задались
Оно и не удивительно, я сама все-таки не выдержала и бросила при всей моей любви к Капальди на Клара-Клара-Клара. Брр. А кто бросил, редко уже возвращается.

URL
2017-07-29 в 17:17 

а что с рейтингами?
Вот тут в начале все примерно описано.

URL
2017-07-29 в 17:26 

Вот тут в начале все примерно описано.
Это ж 2015 датировано.:upset: А чо дальше?

URL
2017-07-29 в 17:49 

А чо дальше?
Гугление вот что дало.

URL
2017-07-29 в 18:03 

Средние цифры по трем последним Докторам до начала 10-го сезона.

Вот что-то посчитанное неким фансайтом.
After seeing these numbers, you can see that there was a marked decrease this season. The lowest the ninth season got down to was 3.7, while in season 10, the lowest was 2.89. Season 10 barely reached 4.64m at it’s highest (The Pilot), while Hell Bent, the finale of season 9 got 4.8m viewers.
Как видите, в этом сезоне рейтинги заметно упали. В девятом сезоне нижняя отметка была 3.7, а в десятом — 2.89. Десятый сезон на своем пике едва достиг отметка 4.64 миллиона (Пилот), в то время как финал девятого сезона привлек 4.8 миллиона зрителей.

Не знаю, есть ли где официальные сводки.

URL
2017-07-29 в 18:28 

ndelible – «неизгладимый», а sear — «оказывать сильный неприятный эффект на чьи-то чувства и память». Как бы вы перевели indelibly seared into the show’s history?
я бы перевела, но явно не так, как ты, видимо, держишь в уме.
но мне, во-первых, интересно, откуда именно такая интерпретация слова seared, о анон-переводчик

URL
2017-07-29 в 18:31 

а разве где-то не говорили, что ВВС срать на рейтинги, потому что они как-то по-другому деньги получают?

URL
2017-07-29 в 18:34 

но мне, во-первых, интересно, откуда именно такая интерпретация слова seared, о анон-переводчик
Отсюда. И я не переводчик — просто знаю язык. Да, я думаю, что здесь есть негативная коннотация. Но вопрос был не риторический: я не на сто процентов уверена в своей трактовке и я не смогла найти адекватный русский аналог.

URL
2017-07-29 в 18:43 

Это ж 2015 датировано. А чо дальше?
А дальше то, что после 2015 рейтинги еще упали. Вон там выше анон принес. То есть они уже были на уровне, на котором шоу часто отменяют, а в десятом еще упали. ББС не зря перезагрузку делают с новым шоураннером и Доктором-женщиной.

URL
2017-07-29 в 18:43 

Отсюда. И я не переводчик — просто знаю язык. Да, я думаю, что здесь есть негативная коннотация. Но вопрос был не риторический: я не на сто процентов уверена в своей трактовке и я не смогла найти адекватный русский аналог.
ок. правда, в других словарях оно уже без остро негативной коннотации.

ты язык знаешь прям на уровне нейтива? я не поиздеваться, мне действительно интересно. потому что в самом сериале звучала такая прекрасная фраза you're seared into my hearts, Amelia Pond, и тут, я думаю, вероятность негативной коннотации какбэ отрицательна.

просто вот дико бесит, когда начинают всерьез обсуждать наличие негативных коннотаций в иностранном языке, который у нас, по-прежнему, на хорошем уровне знают через одного.

URL
2017-07-29 в 18:44 

а разве где-то не говорили, что ВВС срать на рейтинги, потому что они как-то по-другому деньги получают?
Тот бюджет, который они получают, все равно оправдывать надо.

URL
2017-07-29 в 18:45 

иностранном языке, который у нас, по-прежнему, на хорошем уровне знают через одного.

У нас каждый через одного на хорошем уровне знает английский?:emn:

URL
2017-07-29 в 18:47 

Средние цифры по трем последним Докторам до начала 10-го сезона.
Ой-ой... :( Но по-моему тут дело не в Капальди, просто Клара-Клара не пошла на пользу сериалу, да и сложные дырявые арки аудитории поднадоели.

URL
2017-07-29 в 18:51 

У нас каждый через одного на хорошем уровне знает английский?:emn:
ок, приукрасила реальность, через двух-трех. хотя по обсуждениям серий иногда кажется, что вообще один из десяти знает.
сами нихуя не поймут, а потом на сценаристов агрятся:/

URL
2017-07-29 в 19:36 

РТД ведь говорил, что уходит из сериала навсегда. Так что неудивительно, что он не писал больше для сериала.

Тогда откуда взялись сообщения перед юбилейкой (с прямой речью РТД), что он хотел сделать графическую новеллу к юбилейке, но его послали? Ну РТД не так выразился, но там было недвусмысленно - он предлагал как-то поучаствовать в юбилейке, он рисует что-то вроде комиксов, у него была идея, но ему отказали. А там серия таких комиксов вышла вроде.

Кстати. на Чибнелла попадает 55 лет. У ВВС конечно нет на все это теперь бюджетов, т.ч. вряд ли стоит ждать нормальной юбилейки (до сих пор не могу вспоминать даже тот трэш который нам показали в 2013). Но вообще оооочень хотелось бы чего-то вменяемого и вхарактерного (без супер-Кларочки, мерянья отвертками, пошлых шуток про королеву, без галлифрейских детей, блть блть).

URL
2017-07-29 в 19:43 

оооочень хотелось бы чего-то вменяемого и вхарактерного
Я на все согласен, лишь бы бы Розу больше не откапывали :facepalm:

URL
2017-07-29 в 19:50 

Розу больше не откапывали

А ее и не откапывали, джиниос Моффат зачем-то сделал ее ебучим Моментом, не пишей кобыле хвост.

Я как раз не против, чтобы нормально откопали и Розу и Марту и Донну.

Донна... Вообще, кто-нибудь вспомнил, что вообще-то у нас уже есть Доктор-женщина - Доктор-Донна. И она была прекрасна :small:

URL
2017-07-29 в 19:55 

Сару Джейн вон сколько раз "откапывали". И отлично, что. Еще бы Джека откопали, пока он еще хоть немного вписывается в образ "вечно молодого, вечно пьяного". А то в "Стреле" уже начинает возраст проглядывать.

URL
2017-07-29 в 20:00 

О, да! И Джека!!

а вот Пондов, Ривер, Клару и троицу с Ящерицей не надо пожалуйста

URL
2017-07-29 в 20:27 

в других словарях оно уже без остро негативной коннотации
Например?
У слова него есть основное значение, которое более-менее соотносится с руссим "выжигать" или "прижигать", и оно есть во всех словараях. Насколько я поняла, остальные значения производные, поэтому не везде есть. В Cambridge Dictionary было то, что подходит по смыслу: читать дальше В остальных я ничего подобного не нашла, но большая часть других переносных значений и примеров связаны с болью и дискомфортом. Можешь заглянуть сюда или сюда.
А в какие словари ты смотрел и каков твой вариант? Ты же говорил, что знаешь, как перевести indelibly seared into the show’s history.

Будь это одна фраза, я бы не обратила внимания. Но в этой статье многое на грани: и не отрицательное, но и не однозначно положительное. Кроме примеров, о которх я писала выше, есть еще, например: Look at Jenna, ruling over ITV Drama. 'Rule' — слишком сильное слово для данной ситуации, звучит иронично. В статье много мелочей, из-за которых появляется ощущение, что он говорит не всерьез.

Но, конечно, решающее значение имеют два последних абзаца. Они высвечивают все сказанное во вполне определенном свете. В предпоследнем абзаце идет прямое противопоставление изначальному: «У него большое сердце, хотя он, по всей видимости, не хочет, чтобы вы об этом знали». (He has a big heart, though he probably doesn’t want you to know that.) Действительно, Моффат так хорошо скрывает свое большое сердце, что от общения с ним у Чибнелла осталось два ярких воспоминания: «Oi!» и «Я пущу твою жизнь под откос». А еще Чибнелл в таком «восторге» от того, что Моффат ему передает, что просит пожалеть себя. Но написано так, что не придерешься и не обвинишь в хейте. Молодец, Крис!

URL
2017-07-29 в 20:49 

Например?
да хоть "оставили неизгладимый след". но тебе, понятно, это недостаточно остро, да? и, подчеркиваю, я не говорил, что ЗНАЮ как ТОЧНО перевести. лично Я в этом моменте, да и всей статье, негативного подтекста не вижу, поэтому и переводил бы по-другому, нейтрально. и тут, кстати, seared очень хорошо в английском пересекается с sharp, вполне позитивным определением, между прочим.

а фразу про Амелию ты просто не заметил?

Look at Jenna, ruling over ITV Drama. 'Rule' — слишком сильное слово для данной ситуации, звучит иронично.
она, блять, королеву Викторию играет, конечно, она rules.

Но, конечно, решающее значение имеют два последних абзаца. Они высвечивают все сказанное во вполне определенном свете. В предпоследнем абзаце идет прямое противопоставление изначальному: «У него большое сердце, хотя он, по всей видимости, не хочет, чтобы вы об этом знали». (He has a big heart, though he probably doesn’t want you to know that.) Действительно, Моффат так хорошо скрывает свое большое сердце, что от общения с ним у Чибнелла осталось два ярких воспоминания: «Oi!» и «Я пущу твою жизнь под откос». А еще Чибнелл в таком «восторге» от того, что Моффат ему передает, что просит пожалеть себя. Но написано так, что не придерешься и не обвинишь в хейте. Молодец, Крис!
чувак, ты вообще иронию не понимаешь, что ли?

URL
2017-07-29 в 20:50 

Если честно, даже я, упертый моффатохейтер, не считаю, что это все был тонкий троллинг. И не считаю, что они "отлизали", да еще и насильно, кмон. Я за версию "некролога". Что, вообще-то по сути, ничем не лучше троллинга и отлиза.

Кстати, я может даже не проитив если бы Мофф написал серию (одну) - под чутким руководством и битьем по голове )) У него получается иногда. Только руль отберите.

URL
2017-07-29 в 20:58 

а фразу про Амелию ты просто не заметил?

А ты не заметил, что ее можно трактовать и в другую сторону? )) Я бы перевел это коряво как "выжжена в сердцах" (высечена в граните, бггг) - тут есть определенно овер-сильная эмоция, возможно, излишне сильная, которая даже вызывает отторжение. Есть в этом что-то ... насильное.

*а вот про иронию ты прав, у нас ее вообще не считывают, для этого надо реально много общаться с носителями, они все там суки так изъясняются*

URL
2017-07-29 в 21:17 

А ты не заметил, что ее можно трактовать и в другую сторону? )) Я бы перевел это коряво как "выжжена в сердцах" (высечена в граните, бггг) - тут есть определенно овер-сильная эмоция, возможно, излишне сильная, которая даже вызывает отторжение. Есть в этом что-то ... насильное.
можно, все можно, но не в том же случае! ты серьезно считаешь, что Доктор Эми напрямую сказал, что она его так замучила, что аж сердца выжгла?
ну то есть, для тебя сильные эмоции, которые след оставляют, могут быть только негативными?

*а вот про иронию ты прав, у нас ее вообще не считывают, для этого надо реально много общаться с носителями, они все там суки так изъясняются*
угу, угу. не считывают, ну никак.

URL
2017-07-29 в 21:25 

а фразу про Амелию ты просто не заметил?
Заметила, но я ее не помнила, поэтму пришлось поискать- перечитать. Серию не помню. Но по отрывку вот что поняла. Там сама фраза не выражает плохого отношения к Эми, тут я не спорю. Но этот "неизгладимый след" в непростых условиях и обсуждают они тяжелую тему. Здесь на первый план выходит коннотация, связанная с интенсивными (болезненными) переживаниями. Думаю, именно поэтому он выбрал это слово, а не что-нибудь нейтральное? да хотя бы "you are/will always be in my hearts".
В статье, имхо, ничто не оправдывает выбор слова с подбоной коннотацией. Слово indelibly только подчеркивает ее, выводит на первый план. Имхо!

да хоть "оставили неизгладимый след"
«И потом, подумайте о списке великолепных персонажей, которых он привнес в Доктора Кто и которые оставили неизгладимый след в его истории». Так? В принципе, смысл передает. Но по мне, оригинальное выражение более образное и интенсивное. За это время я вот что придумала: «навсегда вплавлены/впаяны в историю ДК». Это мой вариант.

чувак, ты вообще иронию не понимаешь, что ли?
Почему же? Имхо, Чибнелл иронизирует над Моффатом и его эрой. И походя над Дженной. И этим его статья отличается от статьи РТД, у которого уже не ирония, а жесткий сарказм.

URL
2017-07-29 в 21:29 

*Но этот "неизгладимый след" появился в свое время в непростых условиях, а сейчас Доктор с Эми обсуждают тяжелую тему.

URL
2017-07-29 в 21:50 

а жесткий сарказм
Сорри, перечитала определение сарказма и беру это обратно. Кажется, у РТД тоже ирония, только более язвительная, чем у Чибнелла.

URL
2017-07-29 в 22:19 

ты серьезно считаешь, что Доктор Эми напрямую сказал, что она его так замучила, что аж сердца выжгла?

Э, вот сейчас был момент, когда ты не считал что-то, прости )) Другими словами - понял все буквально. Ну или на черное-белое все разделил.

Ты просто предположи на секунду, что у других людей могут быть другие восприятия отношений 11 и Эми. Не как близких друзей или чего-то даже большего. А как вообще-то маленькой девочки, которая ждала чуда , воображаемого друга, помощи, и дождалась космического долбоеба через овер дохуя лет. И что это может выглядеть не слишком красиво. С очь многих точек зрения. И что это однозначно болезненно в обе стороны.

*и это я даже не свои ощущения излагаю, мои ощущения - вообще фтопку сразу такие образы 11 и спутницы надо было отправлять, а не делать это первой серией нового шоураннера. Доктор должен вызывать доверие. Мофф в первой же серии сделал так, что Доктору перестаешь жоверять*

URL
2017-07-30 в 10:09 

РТД с Моффатом и раньше прекрасно общались через DWM в том же духе. И это было ужасно смешно.

URL
2017-07-30 в 13:31 

И это было ужасно смешно.
Так РТД не в первый раз хвалит Моффата таким образом? Теперь ситуация с неприглашением РТД на юбилей предстает в новом свете.

URL
2017-07-30 в 13:43 

Вопрос к тем, кто читал статью в оригинале. В переводе опущен один момент:
Since leaving Doctor Who, I'm approached, now and then, by strangers who remember my withered husk from Doctor Who Confidential.

Что такое withered husk и о каком моменте из Doctor Who Confidential говорит РТД?

URL
2017-07-31 в 15:39 

Ну не знаю, я вообще особо не задумывался об отношениях Моффата и РТД, но почему Моффат в сезонах РТД писал, а наоборот - не было, анона смущало.
Ведь, ну, логично - РТД любят, хотя бы серийку все абсолютно радостно приняли бы. Странные дела.

Помню интервью Моффа годичной или около того давности, когда уход Моффа уже объявили и что 10 сезон его последний. Там его в интервью спросили, будет ли он и дальше серии пописывать по доброй памяти. На что он вспомнил уход РТД и как тогда радостно спросил: "Рассел, ты же уходишь, но будешь писать, да? Ну хоть пару серий?". Рассел тогда ответил, что нет, финита, его задолбало и он хочет делать что-то новое. Теперь он, Моффат, дескать вспоминает эти слова РТД и ответит интервьюеру так же: да, я люблю Доктора, но больше не могу по нему писать, мне хочется творить что-то другое.
Ну, Дракула как бы намекает, хехе.
10 сезон тоже как бы намекает. Похоже, Мофф в нем писал только свою любимую историю любви Доктор-Мисси, а остальное оставил на откуп своим коллегам.

Ему даже комикс к юбилею не дали сделать, и я помню его довольно обиженные слова про это.
Ах бедный несчастный, так плакал, так ненавидел Моффата.

URL
2017-07-31 в 18:48 

Ах бедный несчастный, так плакал, так ненавидел Моффата.

Вот типичный передерг моффатодрочера. Вот за это с вами и говорить не хочется нормально. Где хоть слово было, что он ненавидел Моффата? :facepalm: РТД реально писал, что он предлагал комикс и его реально отвергли. BBC, отдел который печатью этоговсего по Доктору заведует, отвергли. Для тупых.

Что такое withered husk и о каком моменте из Doctor Who Confidential говорит РТД?

Вот это что-то интересно стало, но я такого не помню в Конфидах - в смысле даже намека на какой-то негатив не было никогда. И РТД под этим мог иметь в виду что угодно вообще )))

URL
2017-07-31 в 21:31 

ты серьезно считаешь, что Доктор Эми напрямую сказал, что она его так замучила, что аж сердца выжгла?

"Мужчина, чье сердце не обожгла любовь к женщине, не совсем мужчина" (неточная цитата из фильма "Сердца трех", где ее наверняка неточно цитировал старый индеец).
Это положительная или отрицательная коннотация? :gigi: В случае Эми и в случае Моффата?
Имхо, большинство языков независимо друг от друга оперируют образами похоже. Лично мне нравится в целом невыразительное и затасканное "оставил (а) неизгладимый след" - а в голове при этом возникает образ надписи, вырезанной на коре дерева. Дерево растет, надпись перестает кровоточить, но остается навсегда. Ещё есть пренеприятнейшие ассоциации с клеймением, шрамами и "алмазом по стеклу"... :gigi:
Ну а в русском простодушно-частушечном была "заноза" и "зазноба". Не то что бы неизгладимо, но забыть о себе не дает, это уж точно

URL
2017-08-01 в 13:43 

Вот типичный передерг моффатодрочера. Вот за это с вами и говорить не хочется нормально. Где хоть слово было, что он ненавидел Моффата?
Не передерг, а ирония. Я вчера только пришла и прочла в треде неебическую драму, о том как РТД не переваривает контент Моффата, да еще обижен бойкотом на юбилей, и серий-то почему-то не пишет, а пишет в журналы и выносит на общее обозрение свое презрение к творчеству Моффа.
Как тут не иронизировать, скажи мне?
Я конечно понимаю, что некоторые настолько любят РТД, что ассоциируют свои взгляды с его взглядами, но РТД бы никогда не позволил себе выносить сор из избы, я уверена. Он не тот тип, чтоб на анонимных соо сидеть втихаря подсирать.
Есть еще правда такая тема как "общий тон дружбы". У всех друзей она своя. У некоторых "дай-ка я тебя потискаю", а у других "ну чо, пидарас, как твое ничего?". Если у РТД-Моффа стиль общения ближе ко второму типу, с подколками и стебом, то СПГС-аноны с лексическими расследованиями правы, только РТД стебется не от злобы, а другая подъебывает.

URL
2017-08-01 в 14:17 

Не передерг, а ирония.

Хреново у тебя получается с иронией. Учись у бритов )

URL
2017-08-01 в 16:08 

только РТД стебется не от злобы, а другая подъебывает
Я тоже не думаю, что там есть злоба. Но это и не доброе подшучивание над другом. Конечно, тут можно увидеть только хвалебный фасад, но если уж тебя пробивает на смех, то в этом смехе нет ничего лестного для Моффата.

Когда я читаю, что за двадцать минут просмотра РТД переполннился образами героев и злодеев, битв и красоты, монстров и детей, я ржу над отсутсвием у Моффата чувства меры и его попытками сделать все грандиозным. И дети... боже мой, как меня достали понапиханные в любой сюжет моффатдети!

Когда я читаю “сайфайный бодихоррорный триллерный боевиково-приключенчекий романс”, я ржу над неумением Моффата совмещать различные жанры.

Когда я читаю “золото, виски и секс”, я ржу над отмазками “чё вы хотите от сюжетов, это детское шоу”.

Когда я читаю о попытках подбить РТД на скандальные высказывания, я вспоминаю о том, что Моффат – тролль. Правда, тут я не ржу.

Когда я читаю о том, что Моффат переписывал очень многие серии, я вспоминаю о нетипичных шутках и странных поворотах в сюжетах обычно приятных мне сценаристов.

Когда я читаю о Beast Below, я ржу над выбором объекта похвалы.

Когда читаю о роли женщин в плохих художественных произведениях я ржу, потому что именно так пишет Моффат. РТД поясняет, нет, у Мофата все иначе, но тут же приводит примеры из разряда "все плохо":
“Но посмотрите, как Стивен обходится с этими категориями. Невеста возвысится над окружающими – она в буквальном смысле встанет в своем свадебном платье – и призовет Доктора в мир живых при помощи обычной считалочки. Когда у Невесты появится Дочь, это станет центром всегалактического плана мести. Дочь затем станет Женой, женщиной такого самодовольства, веселья и нежности, что Повелитель Времени не сможет не влюбиться. Но это еще не все. Вот вам очередная категория: Доминантрикс, укомплектованная повязкой на глазу, – но не бойтесь: Невеста – Мать Дочери, которая Жена, сразит ее насмерть!”

И так далее. Тон статьи остается таким же до конца, зато язвительность идет по нарастающей.

Где в иронии РТД уважение, где добродушие? Будь эта статья аналогом
"ну чо, пидарас, как твое ничего?"
в ней на поверхности была бы грубость, а из-под нее выглядывали бы восхищение и похвала. Тут же все наоборот.

URL
2017-08-01 в 16:30 

Я тоже не думаю, что там есть злоба. Но это и не доброе подшучивание над другом. Конечно, тут можно увидеть только хвалебный фасад, но если уж тебя пробивает на смех, то в этом смехе нет ничего лестного для Моффата.

Золотой комментарий, анонче, Обнимаю тебя и дарю тебе пять лет счастливой жизни.

URL
2017-08-02 в 12:47 

Прочитал РТД. По-моему, он всегда так разговаривает. Например, в Five'ish Doctors Reboot это вполне себе обстебали. И Моффата, кстати, тоже. И уж Дэвисон-то точно знал, какие они in-character, чтобы обстебать максимально правдоподобно.
Где в иронии РТД уважение, где добродушие?
Не вижу там никакой иронии вообще. Вижу реальную похвалу.
сразу оговорюсь, не фанат обоих сценаристов

URL
2017-08-02 в 13:31 

Как же жалко выглядят хейтеры Моффата.

URL
2017-08-02 в 13:44 

По-моему, он всегда так разговаривает.
Не смотрела Five'ish Doctors Reboot, и вообще раньше мало следила за их интервью. Но сейчас пробежалась по некоторым и не вижу ни иронии, ни язвительности, ни склонности к пафосным похвалам. Правда, я пока не нашла ни одного интервью, где РТД прицельно говорил бы о Моффате. Если есть ссылки на что-то конкретное, поделитесь. И еще, откуда идея, что они друзья?

URL
2017-08-02 в 13:50 

Как же жалко выглядят хейтеры Моффата.
Как же любят фанаты Моффата оскорблять несогласных с ними! Интересно, они пришли в фандом вместе с моффатоэрой? Последние Доктора демонстрируют и поощряют bullying, так что, похоже, некоторые люди нашли своего героя.

URL
2017-08-02 в 13:52 

Доктора демонстрируют и поощряют bullying,
это ты о чем?
мимоанон

URL
2017-08-02 в 14:35 

это ты о чем?
Это я о том, что многие фанаты моффатоэры копируют поведение двух последних Докторов, особенно Двенадцатого. Или не копируют, а пришли в шоу, потому что увидели в нем родную душу. Его вечное 'Shut up!" при попытках задать неудобные вопросы, его стремление унизить, притворившись, что это юмор такой, необоснованные наезды и попытки самоутвердиться за счет других — все это можно увидеть не только в последних сезонах, но и в обсуждениях. Например, тут.
Ничем не мотивированные оскорбления и наезды, попытки заткнуть:
Что за больные в комментах?
Моффатохейтеры, просто смиритесь.
Как же жалко выглядят хейтеры Моффата.
Попытки обесценить мнение тех, кто видит в статье негативные коннотации. Не их мнение или сам перевод, а людей и их способность понимать язык.
Доведение чьей-то реплики до абсурда и дальнейшее высмеивание:
Ах бедный несчастный, так плакал, так ненавидел Моффата.
Этот тред не исключение. В обсуждении серий все было еще хуже, так что невольно начинаешь задумываться.

URL
2017-08-02 в 14:41 

Ну, так-то, справедливости ради, среди РТД-лаверов и моффатохейтеров такое поведение тоже встречалось и встречается. Когда моффатолаверов без разбора клеймят неразборчивыми, ограниченными людьми, не имеющими вкуса, когда обесценивают мнение только на основе того, что "ты же любишь творчество Моффата, всё с тобой понятно".
И нет, невозможно выяснить доподлинно, "кто первым начал". Да и неважно это. Просто факт: часть фандома ведёт себя вот так. Глупо и грубо, самоутверждаясь за счёт "идеологического противника". И подобное поведение нифига не коррелирует с лаверством, увы.
*РТД-лавер*

URL
2017-08-02 в 15:08 

Глупо и грубо, самоутверждаясь за счёт "идеологического противника".
Не скажу за весь фандом, но по опыту общения на Расси вот что вижу. Оскорбление лично анонов как ответ на пинки творений Моффата, косвенные выпады в виде "у тебя проблемы, раз тебе не нравится", попытки увести разговор в сторону, заболтать тему, призывы не задавать вопросов и ждать, что будет дальше, — типичная тактика фанатов Моффата. То есть по всякому бывает, но есть четкая тенденция.

А хамить и материться все увмеют, это да. Но не любая ругань — bullying. И обычно, если РТД-лавер хамит, другие РТД-лаверы его затыкают, а фанаты Моффата обычно подхватывают друг друга и начинают совместное глумление над жертвой. Это по моим наблюдениям.

"ты же любишь творчество Моффата, всё с тобой понятно"
Не думала, что приду к такому выводу, но определенные тенденции есть, имхо. Но они не касаются ума, воспитания или вежливости. Тут скорее дело в одобрении травли: принятии ее за норму обшения или веселую шутку.

URL
2017-08-02 в 15:16 

Хотел возразить и натаскать примеров того, как РТД-лаверы глумятся над моффат-лаверами. Но задумался над другим пассажем и понял, что действительно не припомню, чтобы моффат-лаверы осаживали или осуждали друг друга за некрасивое поведение. Ну, то есть я допускаю, что не помню этого, потому что за ртд-лаверами строже слежу как ртд-лавер (сам же и осуждал некоторых излишне ретивых и хамовитых).

URL
2017-08-07 в 10:27 

ооо высокомораль, я ниасуждаю, но нос утру))))
и понял, что действительно не припомню, чтобы моффат-лаверы осаживали или осуждали друг друга за некрасивое поведение
и белый пдащ развевается)))

Я не так давно тут, но одно вижу четко - моффатолаверы, как правило, любят и эру РТД. Но ищут там говно просто в пику сияющим праведностью шакалам, которые про "моффатвсеиспортил". Наоборот - ценители РТД (истинные, вот эти, с плащами), кроме РТД готовы принять только олдскул и то только потому, что НЕ принять олдскул значит - обосрамиться по полной, ибо корни следует знать и чтить. Посему, вспомнив про свиней, которые хавают, что дают, и прочие пассажи и тут же про мыникогониасуждаем - мы видим небольшую, я думаю, кучку лицемеров, чем-то похожих на Рассилона и компанию в эре РТД же)))). гонору вагон, презрение к низшим расам и прочее.

А тому ли нас учит ДК? :lol:

URL
2017-08-07 в 11:24 

Смешались в кучу кони, люди. Но кое-что ясно: если ты любишь РТД и принимаешь олдскул, то должен принимать и Моффата. Если не принимаешь, то ты шакал и лицемер. А значит, надо тебя оскорблять и тупо назло искать говно в том, что нравится тебе.

Не знаю, анон, настоящий ли ты моффатолавер или просто тролль, но у тебя получилась достаточно точная иллюстрация "аргументов" моффатолаверов. "Ты же любишь творчество Моффата, всё с тобой понятно" появилось скорее из-за популярности среди них подобной позиции, чем из-за чего-то еще.

URL
2017-08-07 в 11:46 

Я могу принять моффата, пока он на поводке. Когда его несёт во все стороны, он мне не нужен.

URL
2017-08-07 в 12:00 

Анон в 11:46, к чему это ты? "Мне нравятся некоторые серии Моффата" никогда не срабатывает. Все равно ты получишь по полной, и РТД вместе с тобой.

URL
2017-08-07 в 12:12 

Кстати, я выше спрашивала, откуда пошли разговоры о дружбе Моффата и РТД? Я искала и нашла в основном отрывки из интервью Моффата, где он рассказывает о реакции РТД на свои идеи по ДК. Причем даже в пересказе это такая условно-одобрительная реакция, больше похожая на вежливую издевку. Есть что-то еще? Они вместе тусуются? Сотрудничают?..

URL
2017-08-07 в 14:14 

но у тебя получилась достаточно точная иллюстрация "аргументов" моффатолаверов
а какие аргументы нужны в ответ на "все с вами понятно"? Потому что обсуждение серий, сезонов, эр с точки зрения личности сценариста, режиссера, шоураннера кажутся мне странными)
и "всепонятно, это моффат" - тоже недостаточный аргумент). И "моффат испортил сериал".
были нормальные обсуждения, критические.. пусть даже про сай-фай или фэнтази или наличие или отсутствие разъяснений. Только без "ну, все понятно, это моффатолаверы, они жрут все, что дадут".

URL
2017-08-07 в 14:45 

Но что тут можно сказать, когда моффакня не приспособлена для обсуждений? Это тупость вместо сюжета. Спгс не помогает.

URL
2017-08-07 в 14:52 

были нормальные обсуждения, критические..
Были, ага. "Вы просто не любите Моффата, ртд-дрочеры" и "Не нравится - не смотрите".

URL
2017-08-07 в 15:07 

а какие аргументы нужны в ответ на "все с вами понятно"?
Опять все с ног на голову. Я говорила, что после многократного озвучивания как основной позиции:


Я не так давно тут, но одно вижу четко - моффатолаверы, как правило, любят и эру РТД. Но ищут там говно просто в пику сияющим праведностью шакалам, которые про "моффатвсеиспортил". Наоборот - ценители РТД (истинные, вот эти, с плащами), кроме РТД готовы принять только олдскул и то только потому, что НЕ принять олдскул значит - обосрамиться по полной, ибо корни следует знать и чтить. Посему, вспомнив про свиней, которые хавают, что дают, и прочие пассажи и тут же про мыникогониасуждаем - мы видим небольшую, я думаю, кучку лицемеров, чем-то похожих на Рассилона и компанию в эре РТД же)))). гонору вагон, презрение к низшим расам и прочее.


против моффатолаверов могут возникнуть определенные предубеждения.

Анон, ты правда считаешь, что аноны, которые любят РТД и олдскул, но не любят Моффата — шакалы и лицемеры, и что любые способы хороши, чтобы поставить их на место? Ты вроде бы борешься против белоплащиков и против унижений, а сам как себя ведешь?

были нормальные обсуждения, критические.. пусть даже про сай-фай или фэнтази или наличие или отсутствие разъяснений
Нормальные, говоришь? Я рада, что ты положительно оцениваешь позицию анонов-немоффатолаверов в той дискуссии. Жаль только, что это никак не повлияло на обычную реакцию местных моффатолаверов: все те же личные оскорбления, обесценивание, увод разговора в сторону и подобное.

URL
2017-08-07 в 15:21 

Вы своим нудежом про моффатолаверов и ртдлаверов вызываете раздражение (абсолютно незаслуженное) по поводу РТД уже даже у тех, кто его обожает.

URL
2017-08-07 в 15:23 

А нудеж про моффатохейтеров и ртдхейтеров вызывает раздражение по поводу Моффата.

URL
2017-08-07 в 15:43 

по поводу РТД
Почему не по поводу Моффата? Есть ли хоть какая-то критика Моффата, которую вы не смогли бы перевести в наезды против РТД-лаверов и самого РТД?

URL
2017-08-07 в 16:12 

Есть ли хоть какая-то критика Моффата, которую вы не смогли бы перевести в наезды против РТД-лаверов и самого РТД?
да критикуйте вы серии конкретно, без общих мест. не моффатобабы опять, а Клара в аткой-то серии повела себя нелогично - что тут проще-то.

URL
2017-08-07 в 16:21 

да критикуйте вы серии конкретно, без общих мест. не моффатобабы опять, а Клара в аткой-то серии повела себя нелогично - что тут проще-то.
То есть тебе было мало критики в обсуждениях каждой серии и ты считаешь, что нельзя обобщать впечатления от эры шоураннера? То есть когда любители поискать спгс у Моффата находят кучу параллелей на протяжении его сезонов - это нормально, а когда критики Моффата находят общие для его сезонов слабые места - это ни-ни?

URL
2017-08-08 в 00:20 

а когда критики Моффата находят общие для его сезонов слабые места - это ни-ни?
да, елси общие места звучат как: онвсёиспортил, всёговно, опятьмофатобабы, вернитеРТД, РТДбыникада и прочие истерические выкрики с оскорблениями. Не знаю, почему сияние и плащ мешают с уважением отзываться о человеке, который таки тянул этот воз и нашел множество поклонников. Который при РТД же написал самые популярные серии ньюскула. С уважением. Это не значит, что Мофф должен нравится. Но опускаться до кидания какашками в туда, простите, где и мне и вам никогда не бывать, это классические слономоськинские игры.

URL
2017-08-08 в 00:27 

вернитеРТД, РТДбыникада
Не видела такого, по крайней мере, на Расси. Обычно об РТД вспоминают моффатолаверы.

С уважением.
А если нет уважения к его работе? И потом, пинать РТД в темах Моффата просто в пику его фанатам — окей, а ругать Моффата в его же темах — не окей? Интересненько.

Но опускаться до кидания какашками
Ты сам сейчас что делаешь? Не то ли самое, в чем упрекаешь абстрактных анонов в вакууме?

URL
2017-08-08 в 00:29 

Моффатофанаты и РТДфанаты, да как же вы уже задолбали своим месиловом в песочнице

URL
2017-08-08 в 00:31 

Анон, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Во-первых, увы, но никто никого уважать не обязан. Ни Моффата, ни РТД, ни друг друга. Поэтому имеем то, что имеем. Анонимов, оскорбляющих Моффата, РТД, Докторов, спутниц и, конечно же, друг друга. Если ты точно так же вступаешься не только за Моффата, но и за РТД, и за любого другого сценариста, и за всех персонажей, и за всех актёров, и даже за каждого анона, то дай пожать твою мужественную руку. Если же нет, если же ты готов вступаться за поруганное достоинство только Моффата, а сам можешь себе позволить в кого-нибудь другого тоже запустить какашкой (потому что ограждать от этого надо только Великих), то извини, неубедительно.
Во-вторых, "моффатобабы" - это, конечно, определение грубое, зато понятное большинству присутствующих. И многие из присутствующих согласны с тем, что у Моффата есть проблема, описываемая этим грубым словом. Назови эту проблему более благозвучно, если хочешь, но для тех, кто её видит, она всё равно не исчезнет.

URL
2017-08-08 в 00:33 

Моффатофанаты и РТДфанаты, да как же вы уже задолбали своим месиловом в песочнице
Ты специально зашел в тред, посвященный конспирологии отношений между Моффатом и РТД, чтобы поныть о том, как тебя задолбали фанаты обоих?

URL
2017-08-08 в 00:38 

Ты специально зашел в тред, посвященный конспирологии отношений между Моффатом и РТД, чтобы поныть о том, как тебя задолбали фанаты обоих?
Да, что-бы конкретно и адресно донести мысль, вы своими разборками умудряетесь изгадить любое обсуждение

URL
2017-08-08 в 00:50 

Да, что-бы конкретно и адресно донести мысль, вы своими разборками умудряетесь изгадить любое обсуждение
И? Твой выпад против всех должен нас примирить, что ли?

URL
2017-08-08 в 06:00 

РТД в своей "похвальной" статье саркастически проходится по тем недостаткам Моффата, которые мы прекрасно знаем.

читать дальше

Что, в конечном итоге, тут сказано?
1. Моффат изговнял канон.
2. Моффат гонится хз за чем и чем дальше, тем хуже выходят его серии.
3. Моффатобабы блевотны. Моффат ведет себя так, будто до него никто женщин в кадре не снимал.
4. Несмотря на наличие бабла и спецэффектов, в сериале теперь дыры размером с Юпитер, а местами с галактику.
5. Но давайте не будем говорить об этом Моффату, потому что не поможет.

URL
2017-08-08 в 09:23 

ну да) вот эти люди со странным огнем в глазах и странным весельем по поводу, о кот орых говорил РТД))))

URL
2017-08-08 в 09:48 

Что, в конечном итоге, тут сказано?
:laugh: Есть такое.

Мне особенно нравится часть статьи про то, что маленький бюджет — не помеха. Наоборот, минусы и ограничения можно превратить в плюсы. Сразу вспомнилось недавнее интервью Моффата. По его словам, из-за ограничений бюджета шоу не настолько хорошее, каким могло бы быть. Моффат считает, что у шоу-гиганта должен быть топовый бюджет, и рассказывает, что ему хотеось бы показывать больше трех монстров за раз.

URL
2017-08-08 в 09:53 

Кстати, я выше спрашивала, откуда пошли разговоры о дружбе Моффата и РТД?
Это одна сценарная тусовка, которая тусит вместе уже лет тридцать. Вдрызг они разругались только с одним склочным автором, а между собой много общались и в пабах вместе пили. Про сейчас не знаю, конечно.

Не смотрела Five'ish Doctors Reboot, и вообще раньше мало следила за их интервью. Но сейчас пробежалась по некоторым и не вижу ни иронии, ни язвительности, ни склонности к пафосным похвалам.
Посмотри цикл передач про игрушки, книжки, аудио и прочее. Выходил к юбилейке вроде бы. Celestial Toyroom и прочие. Он там всем похожие дифирамбы поет, причем искренне.

URL
2017-08-08 в 10:42 

Это одна сценарная тусовка, которая тусит вместе уже лет тридцать.
Профессиональная тусовка не обязательно держится на уважении и расположении друг к другу. Я думала, есть что-то более личное: совместные проекты, да хотя бы совместные интервью или выступления на комиконах. Это, конечно, далеко от дружбы, но хоть что-то.

Он там всем похожие дифирамбы поет, причем искренне.
Нашла только интервью, где РТД вспоминает об игрушечных далеках. Но при чем тут эта статья? То, что РТД в принципе способен на искренний восторг, не означает, что в статье мы видим именно это.

Давай лучше поговорим о чем-то конкретном. По словам РТД, вливание денег сделало шоу глянцевым. Он говорит, что огромные армии в кадре, красивые картинки и шутки ради подорванный флот не способны удержать внимание зрителя. Расскажи мне, как, например, этот фрагмент статьи может быть похвалой, да еще искренней, особенно с учетом жалоб Моффата на бюджет и его заявления, что лучшее финансирование позволило бы ему показывать больше монстров за раз?

URL
2017-08-08 в 16:27 

По-моему, вполне положительная статья, а что РТД проходится по основным претензиям, которые высказывали фанаты к Моффату - так просто хочет его оправдать, а не подъебнуть. Как фанату РТД мне была бы глубоко неприятна мысль, что вот это всё может быть стёбом.

URL
2017-08-08 в 18:33 

РТД проходится по основным претензиям, которые высказывали фанаты к Моффату - так просто хочет его оправдать
А что оправдывают его оправдания? Можешь привести конкретный пример: претензия — оправдание? Например, про бюджет сериала или про женщин... Потому что озвучивание претензии я вижу, а оправдание... повторяет претензию, только другими словами.

Кстати, в статье действительно есть момент искреннего восхищения: в абзаце, где РТД говорит об олдскуле. Что интересно, по форме это самая жесткая часть. РТД говорит, что шоу дешевое, с дырами и так далее, но, несмотря на это, видно, что олдскул он любит от всей души. Такой контраст!

URL
2017-08-08 в 18:59 

РТД честно похвалил Моффата ровно в двух местах. Когда говорил про подброшенные им идеи по переделке сценариев и когда упомянул про "Зверя внизу".

URL
2017-08-08 в 19:03 

Можешь привести конкретный пример: претензия — оправдание?
Нет, он формулировал так, чтобы не показалось, будто Моффат нуждается в его защите, это могло бы быть слишком обидно, а обидеть его в конце его пути как шоураннера РТД бы точно не хотел, иначе опять же мы с вами любим каких-то разных РТД.

URL
2017-08-08 в 19:09 

Вообще, по вашему РТД написал: Моффат, один из лучших авторов моей эры, стал писать говно, как только я ушел, и как шоураннер лох. И по-вашему, это круто и правильно. Я не могу и не хочу так читать эту статью и таким видеть РТД. Если творчество человека хоть сколько-нибудь отражает его моральные качества, то РТД никогда не опустился бы до такого.

URL
2017-08-08 в 19:13 

Я не могу и не хочу так читать эту статью и таким видеть РТД
Не переживай, тут просто кто-то упорно пытается приписать своё собственное мнение РТД (видимо, считая, что если тебе нравится творчество человека, то этот человек обязан думать точно так же, как и ты).

URL
2017-08-08 в 19:23 

Оно, конечно, забавно читать, как аноны вкладывают в слова РТД двойной смысл. Ну правда забавно)
Но я очень сомневаюсь, что Рассел его туда действительно закладывал. Можно по-разному к нему относиться, но чего у Расти не отнять - он добрый и искренний. И, конечно, возможно, он от души подурачился в этой статье, нагнав гротеска, но, думаю, он действительно хотел сказать о Моффате только хорошее, особенно напоследок. В конце концов, им с Моффатом реально нечего делить, а как шоураннер, на которого тоже очень много дерьма лилось за то, что он делал с "Доктором", думаю, РТД Моффу скорее искренне сочувствует, даже если допустить (только допустить! не вижу никаких железных подтверждений этому допущению), что ему в нью-ньюскуле не нравится то же, что и нам.

URL
2017-08-08 в 19:31 

Можно по-разному к нему относиться, но чего у Расти не отнять - он добрый и искренний. И, конечно, возможно, он от души подурачился в этой статье, нагнав гротеска, но, думаю, он действительно хотел сказать о Моффате только хорошее, особенно напоследок.
Плюс миллион.

URL
2017-08-08 в 19:36 

откуда пошли разговоры о дружбе Моффата и РТД?
Да конечно они друг друга ненавидят!
Только люто ненавидящие друг друга враги могут обсуждать то, чем Мастер занимается сам с собой, и вместе придумывать про беременную Мисси.
РТД вообще разговаривает и переписывается с Моффатом постоянно исключительно для того, чтобы накапливать материал для злобных саркастических памфлетов о нем.

URL
2017-08-08 в 20:33 

Да конечно они друг друга ненавидят!
Если не любит и от всей души и не фанатеет, то обязательно ненавидит? Полутонов нет?

Только люто ненавидящие друг друга враги могут обсуждать то, чем Мастер занимается сам с собой, и вместе придумывать про беременную Мисси.
Я читала у кого-то пересказ пересказа этих разговоров. Уже тогда было подозрение, что РТД обстебал идею Моффата, предположив что Мисси с Мастером... ну... того. Удивило, что Моффат решил, что им восторгаются. Но с третьих рук сложно что-то понять. В этой статье все от первого лица. Раньше я думала, что работы Моффата РТД нравятся, и это ни на что не влияло. Сейчас я вижу, что это не так, и — это опять ни на что не влияет.

Аноны, откуда взялось настойчивое "ртдбыникогда"? Вы настолько хорошо его знаете? Я не знаю, поэтому сужу по тому, что вижу.

URL
2017-08-08 в 21:16 

Вообще, по вашему РТД написал: Моффат, один из лучших авторов моей эры, стал писать говно, как только я ушел, и как шоураннер лох.
Да. Более того, глухой лох.

URL
2017-08-08 в 21:53 

Аноны, откуда взялось настойчивое "ртдбыникогда"? Вы настолько хорошо его знаете? Я не знаю, поэтому сужу по тому, что вижу.
А ты один, что ли, судишь по тому, что видишь? А остальные зажмурились и просто пальцем в небо тычут, не глядя?
Просто смотрят все на одну и ту же статью, а видят через личные фильтры восприятия. Ты через свой, я, допустим, через свой.
В моих фильтрах восприятия, помимо моего личного отношения к Моффату, которое не лучше твоего, ещё и личное отношение к РТД. Которого я знаю не лучше, чем Моффата (и даже хуже, потому что Рассел - менее публичная фигура), и сужу, конечно же, по тому, что видел.
А видел я человека, который всегда настроен на поиск лучшего в людях. Немножко смешного и социально неловкого, но очень искреннего (по крайней мере на взгляд со стороны). Увлекающегося, энергично подхватывающего любую, самую дурацкую идею. И снова - верящего в лучшее, искренне старающегося вдохновлять и менять мир к лучшему, замечать хорошее в каждом человеке.
Разве не поэтому мы так любим эру РТД?
И я не представляю, чтобы такой человек, глумливо хихикая, плевал в спину уходящему коллеге, заворачивая гадости в приличную обёртку, извини.
Это милая, смешная конспирология, но только если не принимать её всерьёз.

URL
2017-08-08 в 22:03 

Даже очень хороший человек может искренне ненавидеть суку, изговнявшую его многолетнюю работу.

URL
2017-08-08 в 22:40 

И я не представляю, чтобы такой человек, глумливо хихикая, плевал в спину уходящему коллеге, заворачивая гадости в приличную обёртку, извини.
Нет тут глумления и гадостей тоже нет. Я вижу сатиру, обычную хорошую умную сатиру.
Почему в такой форме? Не знаю. Но в самой же статье РТД говорит, что его заклюют за прямую критику, а еще упоминает какое-то свое высказывание или случай — но о нем я тоже ничего не знаю. Может, обжегся уже.
Мне кажется, и это уже моя имха, что такие статьи пишут, когда и отказаться нельзя, и форму нужно соблюсти, а врать не можешь.

URL
2017-08-08 в 22:48 

Даже самая наивная фиалка на пассаже про женщин уже начинает что-то подозревать, анон.

URL
2017-08-08 в 23:00 

Даже самая наивная фиалка на пассаже про женщин уже начинает что-то подозревать, анон.
Не факт. Моффата часто хвалят и ругают за одни и те же вещи. Есть люди, которые считают таких женщин-персонажей крутыми и сильными. И у РТД могла бы быть похвала, если бы не вводная часть, где он заранее оговорил, что женщины-категории — признак плохого фикшена.

URL
2017-08-08 в 23:02 

За десяток лет до Чудо-женщины Стивен принялся вплетать в звездный ковер забавного и старого субботнего семейного сериала свою необъятную женскую мифологию.

Кто пустил Моффата в Тардис?

URL
2017-08-08 в 23:25 

Ага, и кто его отвез в параллельную вселенную, где ДК снимают в 1931 году?

URL
   

Безвременная война

главная