Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:52 

Сезон 10, серия 2, обсуждение

Нетолерантный Рассилон
Хватит это терпеть!

Вопрос: Don't worry, be happy
1. Понравилось  44  (12.98%)
2. Не понравилось  12  (3.54%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11  27  (7.96%)
4. Не все наноботы полезны для вашего здоровья  27  (7.96%)
5. Мама Нардол не дает кататься с девочками  38  (11.21%)
6. Кнопочка поглаживания Билл  36  (10.62%)
7. Пейте, дети, молоко, ваш кальций нам пригодится!  30  (8.85%)
8. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.  38  (11.21%)
9. Позвоните в космическую полицию Доктора Кто - мы пришлем за вами будку  38  (11.21%)
10. Планета красивая, а люди как всегда  49  (14.45%)
Всего: 339
Всего проголосовало: 109

@темы: 10 сезон, идем в бой на передовой

URL
Комментарии
2017-04-25 в 15:36 

Я анон, который в 14:41 ответил "хейтеру хейтеров" простыней о Моффате-шоураннере и подменах в последних сериях. Я действительно думаю все, что написала, но меня маленько занесло не туда. Вопрос был в другом.
В общем, анон, не было в этом треде моффатохейтерства, а было обсуждение сериии: сюжета, разумных роботов и судьбы людей после решения Докты.

Гость в 15:22, :friend:
Примерно о таких вещах и говорили. А тут выскочил черт из табакерки.

URL
2017-04-25 в 16:23 

Пульт управления ТАРДИС тоже не бутафорский: там действительно нужны пилоты, шесть пилотов, если не ошибаюсь. Я об этом говорю. Зачем ты перекручиваешь мои слова?

не бутафорский и он есть. но чтобы управлять лошадью нужны поводья и команды. чтобы нормально управлять кораблем, обладающим сознанием, нужны шесть пилотов с телепатическими способностями в той или иной степени выраженными и определенный навык. Доктор управляет им один, и учился этому интуитивно, пытался договариваться, а не читал мануалы - это канонный факт. так же как сам по себе факт живого корабля является канонным с самой первой серии сериала вообще. там это говорится словами через рот.
как поступает лошадь, если всадник не очень опытный?
идет туда, где ей интересно. или не совсем туда, куда интересно всаднику.


В этой серии:
Билл: А где тут штурвал?
Докта: ТАРДИС не управляют, с ней договариваются. И она доставляет в точку между тем, куда ты хочешь, и тем, где ты должна оказаться.
(Если этот перевод кривой, поправьте. В оригинале не смотрела.)

Видишь разницу между: "Неквалифицированного пилота может занести в непредсказуемое место" и "Ты просишь, но решает ТАРДИС"? Небольшой сдвиг акцентов, а смысл уже противоположный.

URL
2017-04-25 в 18:41 

Тоже цепануло про Тардис. В оригинале еще отчетливей -
The still point between where you want to go...
..and where you need to be, that's where she takes you.

Точка ровно между тем, куда ты хочешь и там, где тебе надо быть.

Но это же неправда очевидно. За пару сезонов Тардис иногда доставляла Доктора не туда. Но обычно куда поехал, туда и приехал. Да и в "точке между" смысла нет. Если б доставляла куда надо, а не куда хочешь, было бы куда ни шло. А так получается вообще в левое место доставит, и гадай, на что она там намекала и где ты должен быть.

Я думаю, практического смысла в этом высказывании не было, просто красивая болтовня, предваряющая сюжет про разумных роботов.

URL
2017-04-25 в 21:39 

По-моему это просто немного переформулированная для красного словца уже звучавшая раньше в сериале идея о том, что ТАРДИС привозит Доктора туда, где он нужен.
И потом, нельзя же, очевидно выпендриваясь перед новой спутницей, вдруг взять и признаться, что знаешь, я нифига не управляю этой штукой в пяти случаях из десяти.

URL
2017-04-25 в 23:15 

И потом, нельзя же, очевидно выпендриваясь перед новой спутницей, вдруг взять и признаться, что знаешь, я нифига не управляю этой штукой в пяти случаях из десяти.

Почему нельзя? Раньше же говорил.
И зачем он вообще так отчаянно выпендривается? Чем больше хорохорится, тем нелестнее ее отклики: "Кухня, нет, лифт! А что за название странное? А почему все так неудобно? Ты что, не додумался стул к пульту подтянуть?" Неловко на это смотреть.

URL
2017-04-25 в 23:41 

Раньше же говорил.
Это когда Доктор в таком добровольно признавался?

URL
2017-04-26 в 01:25 

Это когда Доктор в таком добровольно признавался?
Конкретно про то, что для управления ТАРДИС нужно шесть пилотов, Десятый спокойно сказал толпе своих спутников в серии про угнанную Землю. Это то, что сходу вспомнила. А ты что пытаешься сказать? Что Доктор никогда не признается в том, что чего-то не знает или не умеет? о_О

Но мое "почему нельзя?" было не для завязки дискуссии о том, когда и в чем Доктор признавался. Я имела в виду, что аргумент твой слабый.

URL
2017-04-26 в 03:04 

Конкретно про то, что для управления ТАРДИС нужно шесть пилотов, Десятый спокойно сказал толпе своих спутников в серии про угнанную Землю. Это то, что сходу вспомнила. А ты что пытаешься сказать? Что Доктор никогда не признается в том, что чего-то не знает или не умеет? о_О
Причём тут шесть пилотов? Причём тут "никогда не признаётся, что чего-то не знает"? Я говорю, что Доктор крайне не любит прямым текстом признавать, что не всегда способен точно управлять ТАРДИС. Только это. Не додумывай, пожалуйста, за меня.

Про дискуссии и аргументы, извини, вообще не понимаю, чего ты от меня хочешь, потому что никаких аргументов (к какому утверждению?!) я не приводила, ни слабых, ни сильных. Про выпендривание, если что, была ирония.

URL
2017-04-26 в 04:34 

к какому утверждению?!
К утверждению, что в этой серии искажено то, что раньше говорилось об управлении ТАРДИС.
За аргумент против я приняла твои слова о том, что Доктор не мог признать правды во время выпендрежа перед спутницей. Как бы.... никто ничего не изменил, а Доктор просто соврал, потому что не мог не. Не увидела иронии, сорри.

URL
2017-04-26 в 09:57 

К утверждению, что в этой серии искажено то, что раньше говорилось об управлении ТАРДИС.
Как будто первый раз сериал смотрите.)
Первое правило - Доктор всегда врёт.
Время можно переписать, вселенная гибкая, установленный канон меняется в соответствии с сюжетом и это НОРМАЛЬНО.

URL
2017-04-26 в 10:22 

Как будто первый раз сериал смотрите.) Первое правило - Доктор всегда врёт. Время можно переписать, вселенная гибкая, установленный канон меняется в соответствии с сюжетом и это НОРМАЛЬНО.

Сейчас угадаю - это наш хейтер хейтеров вернулся, который так внимательно смотрел сезоны 2005-2010, что даже словами не описать.
Увы, эта ситуация абсолютно невозможна в реальности, но как бы я хотела увидеть, как бы ты вякнула в лицо Девятому, что он "всегда врёт". :alles: :alles: :alles:

Сыграю на бояне специально для тебя - это Моффат виноват, это Моффат виноват, это Моффат, это Моффат, это Моффат виноват. изображение

Вот это херня про "всегда врёт" впервые была сказана Эми и понеслась моча по трубам, мофатофеечки подхватили рефрен и с тех пор не затыкались.

До этого было "молчит, недоговаривает, утаивает часть информации, уходит от ответа", но чтобы впрямую ссать в глаза окружающим, чтобы они потом его разоблачали с мерзким сорочным гвалтом и читали ему мораль, а он делал морду кирпичом - это изобретение догадываешься-кого.

И канон до этого был тупо не проработан детально, но чтобы ломать свежевнесенный в серию канон по три раза за сезон...ну, ты понел (с)

URL
2017-04-26 в 10:24 

Первое правило - Доктор всегда врёт.
Анон, ты чёт попутал: это у Хауса "все врут". Или это такая особенность личности Двенадцатого, м? Он патологический лжец?

Время можно переписать, вселенная гибкая
Вообще-то, когда я еще смотрела сериал, переписывание времени было чревато глобальными проблемами. Кому попало нельзя было путешествовать во времени, нельзя было менять фиксированные точки и вмешиваться в свою временую линию.

установленный канон меняется в соответствии с сюжетом и это НОРМАЛЬНО
Нет, анон, это не нормально. Изменения бывают, но либо на новые невписывающиеся в канон факты есть обоснуй, либо это недосмотр/ошибка сценариста/шоураннера. Если канон переписывается под каждую серию, просто "потому что", то о каком каноне может идти речь? Как ты предлагаешь увязать набор случайных фактов в целостную картину?

URL
2017-04-26 в 12:56 

Время можно переписать, вселенная гибкая, установленный канон меняется в соответствии с сюжетом и это НОРМАЛЬНО.
Ё-мае, создатели же говорили, что нет никакого установленного канона. За полсотни лет существования сериала канон добавлялся, расширялся, писался десятками людей, которые не всегда согласовывали друг с другом свои сценарии. Олдскул! Аудио! Официальные книги! В каноне хуниверса дохуя и больше противоречий, происходит "коллизия правовых норм" - если проводить аналогии. И фанатам советуют и советовали в таких случаях всегда выбирать ту версию и ту правду, которая им больше по душе. Или придумывать свою.

Анон заставший еще эпопею с "цветным" сайтом и даже его почитывающий.

URL
2017-04-26 в 13:39 

А-а-а, так вот для кого перед выходом этого сезона Моффат дал стопиццот интервью по поводу каждый серии, чтобы, нихайбохмоффат, кто-то не вздумал трактовать серии как-то иначе или всмотреть что-то, отличное от линии партии. А я-то мяктотки не поняла, чуть от всех соо не отписалась, кончились силы неделю смотреть непрерывно загаживаемую ленту.

Разницу между "добавлялся и расширялся" и "в каждой серии свой, особый канон, и даже в конце серии канон может отличатся от начала этой же серии" видишь?

Ну и сериал, вообще-то, первооснова этой всей херни - аудио и книг.
Это не Марвел, пока не Марвел, когда одному и тому же герою приписывается десять разных биографий и нарекается "альтернативной линейкой", поэтому и создатели аудио и создатели книг всё равно вынуждены раскорячиваться и куда-то вписывать в готовое, и не могут, например, впихнуть куда-нибудь еще одного Доктора (ха-ха, блин), или переписать биографию или внешность персонажа, которая уже известна, или устроить трагическую настоящую смерть (без регенерации) Доктору или заявить, что он остаток жизни прожил ресторатором в маленькой деревушке.... есть в аниме такое понятие - "филеры", когда сценаристы аниме догоняют мангаку и вынуждены шароебится с побочными сюжетами, пока нарастает основной сюжет, и вот, главная их обязанность - "поиграл, поиграл и на место положил", то есть они могут устроить любую бурю в стакане говна и разрушение миров, но на момент конца филеров ситуация должна вернуться точно на то же место и ключевые персонажи должны стоять точно там же, где и стояли. И все твои аудио и книги - те же самые филера, которые дополняют и расширяют, но для их же блага лучше бы не лезли в первооснову.
И в интересах "создателей сериала", хотя я не врубаюсь, кого именно ты подразумеваешь конкретно и в какой момент, сделать так, чтобы нить сериала была как можно более связной.

URL
2017-04-26 в 13:48 

Ё-мае, создатели же говорили, что нет никакого установленного канона.
Ты говоришь о том, что разные части канона не должны полностью совпадать. С этим никто и не спорит. Но это не то же самое, что смена правил по ходу игры.

Если образно, то вот есть несколько паззлов на одну тему. В каждой коробке своя картинка, своя рисовка, своя форма деталей паззла. Содатель каждого паззла, в принципе, "делает, что хочет". И это супер.

Но вот кто-то решил, что "делаю, что хочу", означает то, что можно не продумывать всю картину заранее, а просто разрисовывать детальки поярче, или что забить на все условности и делать детальки неподходящих форм, или даже стянуть пару деталек из других сетов и втиснуть их в свою картину, назвав это "отсылками". "Отсутствие установленного канона" не равно "что хочу, то ворочу".

URL
2017-04-26 в 14:16 

Кстати, об ассоциациях и знакомых кусочках из других работ. В третьем сезоне ньюскула есть серии, "сложенные" из похожих "кубиков". По-моему, о них здесь еще не вспоминали.

Пример первый, где есть:
Новый мир, куда приехали люди за новым шансом;
Создание расы рабов;
Эволюционирующие полуживые машины;
Люди, соглашающиеся на рабские условия, чтобы выжить;
Люди, берущиеся за оружие;
Люди, пытающиеся договориться;
Доктор, добровольно помогающий живым машинам, совершившим массовое убийство людей;
Идея о том, что нужно учиться договариваться;
Идея о том, что все заслуживают шанса на жизнь;
Идея о том, что новый мир – для всех.

Пример второй:
Распределенный разум, кажущийся неживым объектом;
Люди, которые сами виноваты, хотя и не знали;
Доктор внезапно осознавший, что “оно живое”;
Доктор, злящийся на людей и делающий внушение;
Доктор, помогающий убийце людей.

Помните эти серии? читать дальше
Вроде то, да не то. Как говорится, все познается в сравнении.

URL
2017-04-26 в 14:17 

А-а-а, так вот для кого перед выходом этого сезона Моффат дал стопиццот интервью по поводу каждый серии, чтобы, нихайбохмоффат, кто-то не вздумал трактовать серии как-то иначе или всмотреть что-то, отличное от линии партии.
Да, специально для вас давал интервью, чтоб вызвать хайп и ущемление мировоззрения. Там где-то в этих интервью был посыл "вот это значит то, а то значит это, не перепутайте"?

В каждой серии свой, особый канон, и даже в конце серии канон может отличатся от начала этой же серии
Эт где было? Если в рамках вселенной можно сделать сюжетный вотэтаповорот, его сценарист сделает, потому что так выйдет интереснее. Другое дело, с каким изяществом он это напишет и с каким мастерство это потом снимут в готовый результат, а потом смонтируют в окончательную серию.

Ну и сериал, вообще-то, первооснова этой всей херни - аудио и книг.
Первооснова, но важность каждого куска канона решать каждому отдельному фанату. Некоторые аудиоебы считают, что бфашный контент интереснее и верибельнее, и это их право. Некоторые зачитываются книгами и встраивают их сюжет в свое видение хуниверса - их право. Некоторые после серий Гэтисса говорят "ну нахуй, не верю" - это их право. Суть в том, что канон гибкий не только потому что сай-фай и можно придумать что угодно, а то что он за долгие годы подстроился под нужды многих - выбирай себе то, что нравится. А то что шоураннеры тащат себе в помощь пол-дюжины разных сценаристов - так это для тех же целей, все же по-разному пишут, и это нравится разным людям.
Вы хотите "Свод правил и ограничений Доктора Кто" что ли написать? И чтобы каждый сценарист расписывался при ознакомлении и не смел писать вне рамок?
Пишут все удачно или не удачно, и это вкусовщина для каждого, просто я говорю, что аппелировать к Нерушимому Канону Хуниверса, который такого не допускает, не нужно. Такой вещи, как Нерушимый Канон Хуниверса не существует.

И в интересах "создателей сериала", хотя я не врубаюсь, кого именно ты подразумеваешь
Создатели сериала это шоураннер, сценаристы, актеры, режиссеры. Это если называть основных.
Начальство BBC брать не будем, они не создатели, а уебки, которые урезают сюжет и вставляют палки в колеса.

Но вот кто-то решил, что "делаю, что хочу", означает то, что можно не продумывать всю картину заранее, а просто разрисовывать детальки поярче, или что забить на все условности и делать детальки неподходящих форм, или даже стянуть пару деталек из других сетов и втиснуть их в свою картину, назвав это "отсылками". "Отсутствие установленного канона" не равно "что хочу, то ворочу".
Не соглашусь в аналогией про паззл. То есть у вас, может и так, но в каноне хуниверса я вижу в кусочках скорее... калейдоскоп, который складывается и так и эдак, это отражает динамику. Паззл, как ни крути, изначально придуманная и статичная система, идеально подогнанная.
Но калейдоскоп лично у меня, все же по-разному воспринимают.

URL
2017-04-26 в 14:59 

То есть у вас, может и так, но в каноне хуниверса я вижу в кусочках скорее... калейдоскоп, который складывается и так и эдак, это отражает динамику.
Красивая аналогия, но неточная. Потому что ограничения все равно есть: труба определенной конструкции без дыр, зеркало, нсыпучие детальки. "Делаю, что хочу" в этом случае это... разобрал трубу и... эм... насыпал детальки в погремушку. Давай другую аналогию.

Паззл, как ни крути, изначально придуманная и статичная система, идеально подогнанная.
Нестатичная система, где есть элементы, кторые можно тасовать? М-м-м... Пусть будут карты. Раздали карты, окей, играем в дурака, не доигрывая, нет, в покер, а нет, я передумал, давай в пьяницу, знаешь, а доигрывай сам — в пасьянс. Вот так для меня выглядит ньюньюскул ДК вообще и эта серия в частности.

URL
2017-04-26 в 15:18 

Потому что ограничения все равно есть: труба определенной конструкции без дыр, зеркало, нсыпучие детальки. "Делаю, что хочу" в этом случае это... разобрал трубу и... эм... насыпал детальки в погремушку. Давай другую аналогию.
Когда искала калейдоскопы на алиэкспрессе, узнала, что щас есть разборные и можно самому выбирать и детали туда пихать. То есть можно бесконечно менять и переделывать составляющие, которые рэндомным образом будут собираться в картины.
Видишь, у нас что-то с аналогиями не очень выходит х)

Пусть будут карты. Раздали карты, окей, играем в дурака, не доигрывая, нет, в покер, а нет, я передумал, давай в пьяницу, знаешь, а доигрывай сам — в пасьянс.
И в той игре, и в этой, есть правила. Они разные, и зависит от играющих, конечно, но они довольно строго их придерживаются. Я же говорю, что правил канона как таковых не существует вовсе - сценаристы ограничены только негласными требованиями живых объемных персонажей, захватывающего сюжета, понятно поданной идеи и что там еще? Нутыпонел, как в литературе, как в кино всегда было. Как они справляются с этим - другой вопрос. Есть у меня некоторое ощущение, что дядя Мофф не правит железной рукой и дает большую свободу сценаристам. Отсюда скачки в характерах, неровное течение сюжетной арки и т.д. Но это так, теории заговора и мысли вслух.
РТД, поговаривают, правил твердой рукой и сценарии переписывал под свои цели - это вроде даже он сам говорил. Видимо, у него какой-то свод правил и недопущений был, хотя кто знает.
Разный подход у мужиков, чо. Как могли - так и делали, у меня к ним претензий нет, только предпочтения по сезонам и сериям - их личным сериям и сериям других сценаристов.

URL
2017-04-26 в 15:18 

Но обычно куда поехал, туда и приехал.
Скажите это Тиган!

Про шесть человек для пилотирования - это новодел. В олдскуле ничего такого близко не было, более того, были ТАРДИС полностью на автоматике (еще в эпоху Второго).

Вообще-то, когда я еще смотрела сериал, переписывание времени было чревато глобальными проблемами. Кому попало нельзя было путешествовать во времени, нельзя было менять фиксированные точки и вмешиваться в свою временую линию.
Поэтому таймлорды отправили Четвертого выпилить далеков из времени и пространства. Что затрагивало, в том числе, и линию самого Доктора.

URL
2017-04-26 в 15:54 

Анон в 15:18,
я почти не смотрела олдскул, но верю на слово. Не зря же есть определенная черта между олд- и ньюскулом. Это не ребут и линия продолжается, но все же отсчет был начат заново. То же касается и расширенного канона. Есть та или иная черта, разделяющая работы по ДК на группки и подгруппки.

Все же, согласись, должно в рамках одной серии, одной арки, одного сезона, и даже сезонов с последовательной нумерацией не должно быть жестких противоречий. Чем меньше этот сегмент, тем цельнее он должен быть. Не правильно это, когда даже в ходе одной серии правила меняются, да еще несколько раз.

Взять хотя бы обсуждаемую серию.

Анон 2017-04-24 в 04:53 верно подметил:
Сложные чувства вызвала смена в конце одного стандартного конфликта на другой не менее стандартный. Ждёшь, что ситуация разрешится определённым образом, а она разрешается иначе, но не благодаря какому-то оригинальному ходу, а потому, что внезапно поменяли одну схему на другую (к которой полагается другая развязка). Не могу однозначно отнести это к плюсам или минусам, просто странно.

Мне, например, не понравилось то, как обыграна тема рабства. "Рабство — плохо" сменилось на в конце "рабство — хорошо". И про ТАРДИС не понравилось, потому что такую смену акцентов не объяснишь неоднородностью канона ДК. Скорее всего, это притянуто за уши ради финального: "люди, просите у машин и дано вам будет — может быть".

URL
2017-04-26 в 15:59 

Видишь, у нас что-то с аналогиями не очень выходит х)

Давай тогда без аналогий. Давай осудим конкретные серии в контексте твоего:
То есть можно бесконечно менять и переделывать составляющие, которые рэндомным образом будут собираться в картины.

Я чуть выше (2017-04-26 в 14:16) привела пример серий третьего сезона с похожими составляющими. Давай обсудим сложившиеся картинки калейдоскопа и сравним их с этой серией. М?

URL
2017-04-26 в 16:11 

Все же, согласись, должно в рамках одной серии, одной арки, одного сезона, и даже сезонов с последовательной нумерацией не должно быть жестких противоречий.
Тогда объясни мне, анон, почему Десятый в "Рождественском вторжении" заявляет, что он "No second chances - I'm that sort of a man", а потом дает эти самые вторые шансы всем подряд постоянно? Неправильно это - когда Доктор то ли нагло врет, поскольку его слова не коррелируют с действиями, то ли по воле разных сценаристов совершает резкий поворот на шпильках.

А уж когда он Цециллия спасает, хотя декларирует, что нельзя, это нарушение законов времени... Оттого что он послушал Донну и спас людей, закон, что ли, на место встал? Или это сценарист переобулся по ходу серии? Нехорошо! Такую резкую смену акцентов не объяснишь неоднородностью канона ДК. Скорее всего, это притянуто за уши ради финального: "Доктор, ты спас людей, благодаря Донне ты стал еще человечнее, добрее и лучше, ура!".

URL
2017-04-26 в 16:32 

Я же говорю, что правил канона как таковых не существует вовсе - сценаристы ограничены только негласными требованиями живых объемных персонажей, захватывающего сюжета, понятно поданной идеи и что там еще? Нутыпонел, как в литературе, как в кино всегда было. Как они справляются с этим - другой вопрос.

Свое предложение в 15:59 я оставляю в силе, но насчет этого утверждения выскажусь. Все-таки оно мне жмет.
читать дальше

URL
2017-04-26 в 17:12 

Анону в 16:11

Буду рада ответу не в стиле " а РТД вообще негров линчует ничем не лучше". Давай по сути. Ты не согласен, что в этой серии "рабство — плохо" сменилось на "рабство — хорошо"? Или с тем, что заявка про неуправляемость ТАРДИС притянута за уши? Или ты согласен, но так и надо?

Не скажу, что РТД и Ко не делали ошибок. Одно дело — недосмотр, а другое — принцип "мне все можно". С этой оговоркой выскажу свою ИМХУ об упомянутых моментах. Не думаю, что конкретно в них есть ляпы. Под море, потому что, анон, мы сползаем в оффтоп. читать дальше

URL
2017-04-26 в 18:02 

Одно дело — недосмотр, а другое — принцип "мне все можно".
Буду рад доказательствам не в стиле "голоса в моей голове открыли мне Истину".

Буду рада ответу не в стиле " а РТД вообще негров линчует ничем не лучше". Давай по сути.
По сути я - и не только я - тебе уже все сказал. Но олдскулом можно пренебречь, РТД просто ошибается по недосмотру, и только Моффату "все можно".

Ты не согласен, что в этой серии "рабство — плохо" сменилось на "рабство — хорошо"?
Я не согласен, что кооперация, пусть даже вынужденная, - это рабство. По твоей логике, еще Третий предлагал человечеству лечь под силурианцев.
...А, этим можно пренебречь. Я забыл.

читать дальше

URL
2017-04-26 в 18:31 

3.4/3.5 «Далеки на Манхэттене»/«Эволюция далеков» и 3.7 «42».
Далеки - полуживые? Далеки - машины?
Ты какой стороной сериал смотришь? Они даже не киборги

URL
2017-04-26 в 18:55 

Но олдскулом можно пренебречь
Как слова о том, что части канона с отдельной нумерацией (олдскул - ньюскул) и расширенный канон могут содержать определенное количество расхождений, этого не избежать и это нормально перекрутились в твоей голове в подобный вывод?

Я не согласен, что кооперация, пусть даже вынужденная, - это рабство. По твоей логике, еще Третий предлагал человечеству лечь под силурианцев.
...А, этим можно пренебречь. Я забыл.

Не знаю, как ты мог забыть то, о чем речи не было. Про олдскул я не говорю, потому что видела из него всего несколько серий. А "хотите спать спокойно — улыбайтесь", то есть делайте именно то, чего они хотят, а на ваши потребности и права плевать... нет, анон, это не кооперация. Разве что "вынужденная кооперация" — эвфемизм "рабства".

РТД просто ошибается по недосмотру, и только Моффату "все можно".
Опять смещаешь акценты и искажаешь смысл. Скажи прямо, какую позицию ты отстаиваешь?
"Моффат не меняет правила по ходу игры и последователен в развитии сюжета и характеров персонажей." Эту?

URL
2017-04-26 в 19:00 

Воу.
Я все-таки не понимаю, почему любые обсуждения конкретной серии в стиле "логика хромает" вызывают ответы типа "а вот у РТД бревно в глазу!" и всякие надписи над арками в фандом о том, что сериал никому ничего (и никакой логики) не должен.

Но поскольку вы уже все равно с серии съехали (в основном, кстати, аргументами о бревнах в глазу, что вообще говоря не есть хорошо), внесу свои три копейки. Не связанные с этой серией, так что под катом.
читать дальше

URL
2017-04-26 в 19:03 

Далеки - полуживые? Далеки - машины?
Ты какой стороной сериал смотришь? Они даже не киборги


Я считала их киборгами. Нет? Ну, убери этот пункт из списка или замени "живые машины" на "роботизированные существа без эмоций". Суть сообщения не поменяется.

Если что, анон ругается на мой пост в 2017-04-26 в 14:16. Я все еще хочу обсудить аналогии, если есть желающие.

URL
   

Безвременная война

главная