00:21 

Заявка #197

Нетолерантный Рассилон
Хватит это терпеть!
А давайте обсудим вот это дело: lis-zimoy.diary.ru/p211494849.htm
Имеет автор право брать деньги за прочтения фика или нет?
Голосование на усмотрение дедушки.

Вопрос: Капитализм в фикрайтерстве приемлем?
1. Да все нормально, законы рынка.  52  (13.2%)
2. Автор неправ.  137  (34.77%)
3. Мне все равно.  56  (14.21%)
4. Фанфики не читаю.  14  (3.55%)
5. Фанфики этого автора не читаю.  125  (31.73%)
6. Другое.  10  (2.54%)
Всего: 394
Всего проголосовало: 259

@темы: фанфики, заявка

URL
Комментарии
2017-01-10 в 00:58 

Почему не может?
Потому что нет возможности по закону получать автору денежки, не отчисляя нихуя не делающему посреднику.

URL
2017-01-10 в 00:59 

В РБ не важно, ДС или не ДС, там вся страна в сети.
И вся страна книг бумажных не читает, исключительно электронные, угу. И у каждого по смартфону, включая пенсионеров и школьников?

URL
2017-01-10 в 00:59 

Потому что нет возможности по закону получать автору денежки, не отчисляя нихуя не делающему посреднику.
По какому закону? :D
Анон, попустись, что ты несёшь? :D

URL
2017-01-10 в 01:01 

И вся страна книг бумажных не читает, исключительно электронные, угу. И у каждого по смартфону, включая пенсионеров и школьников?
Да, судя по количеству проданных смартфонов, там у каждого пенсионера смартфонов больше, чем зубов. Что до бумажных книг, то их покупают редко. На бывших книжных ярмарках сейчас половина лотков занята игрушками.

URL
2017-01-10 в 01:02 

Потому что нет возможности по закону получать автору денежки, не отчисляя нихуя не делающему посреднику.
Маркс по тебе плачет, ты, угнетенный класс. А в магазине ты тоже платишь за яйки столько же, сколько бы крестьянину в деревне заплатил? А то и того круче - самой курице. А то чо крестьянин, рядом постоял да собрал. Сбор 1 яйца - рубль от силы! А то ишь, посредников-то, посредников! Ликвидировать всех нахер. И уж точно никому ничего не платить. Грабительские законы.

URL
2017-01-10 в 01:02 

По какому закону?
По налоговому законодательству.

URL
2017-01-10 в 01:03 

А в магазине ты тоже платишь за яйки столько же, сколько бы крестьянину в деревне заплатил?
Дешевле, чем крестьянину, потому что в магазине яйки с птицефабрики, за счет массового производства они стоят меньше.

URL
2017-01-10 в 01:06 

По какому закону?
По налоговому законодательству.

По налоговому законодательству запрещено продавать плоды своего интеллектуального труда без посредника? :D
Не, ты просвети меня, будь ласков, где ж такое налоговое законодательство, которое подобные моменты регулирует?)))

URL
2017-01-10 в 01:17 

По налоговому законодательству запрещено продавать плоды своего интеллектуального труда без посредника?
По налоговому законодательству получение денег за эти плоды должно быть зарегистрировано. Документально.

URL
2017-01-10 в 01:30 

По налоговому законодательству получение денег за эти плоды должно быть зарегистрировано. Документально.
И что? Зарегистрировать получение денег тоже можно совершенно самостоятельно и без посредника.

URL
2017-01-10 в 01:50 

Зарегистрировать получение денег тоже можно совершенно самостоятельно и без посредника.
Как?

URL
2017-01-10 в 01:54 

После того, как я узнал, как на самом деле Дивов пишет, я на этот пост, куда ссылку давали, смотреть без слез не могу. Конечно, Дивову выгодно быть издатым писателем с именем - потому что он чужое творчество (в частности, своей бывшей жены) выдавал за свое.

URL
2017-01-10 в 01:55 

Как?
В соответствии с национальным налоговым законодательством, блин.
Но да, нежелание геморроиться с бухучётом - тоже не последняя из причин, по которой авторы предпочитают работать с издательствами. Сдал рукопись, получил гонорар и больше ни о чём голова не болит. Но анону, конечно, виднее, как облагодетельствовать автора.

URL
2017-01-10 в 01:58 

Конечно, Дивову выгодно быть издатым писателем с именем - потому что он чужое творчество (в частности, своей бывшей жены) выдавал за свое.
Точнее, давал своё имя на обложку конкретной серии, впаривая творчество бывшей жены под своим раскрученным именем. В этом смысле выгодно быть женой издатого писателя с именем, потому что будь она никем с улицы, хрен бы у неё были те же тиражи, как ты понимаешь.

URL
2017-01-10 в 02:01 

А что ж это он без жены ничего сравнимого не выдает?

URL
2017-01-10 в 02:02 

Как?
В печатном или электронном виде. Скачать на сайте ИФНС, без СМС и регистрации.

URL
2017-01-10 в 02:03 

В соответствии с национальным налоговым законодательством, блин.
Но да, нежелание геморроиться с бухучётом - тоже не последняя из причин, по которой авторы предпочитают работать с издательствами. Сдал рукопись, получил гонорар и больше ни о чём голова не болит.


Еще раз спрашиваю - почему до сих пор нет интернет-сервиса, который позволял бы авторам получать копеечку и не геморроиться с бухучётом? Зачем для решения этого маленького вопроса держать целый кагал дармоедов?

URL
2017-01-10 в 02:04 

А чем я докажу свои доходы, о разводящий ручками чужие беды анон?

URL
2017-01-10 в 02:13 

А чем я докажу свои доходы, о разводящий ручками чужие беды анон?
Банковскими выписками, если вам на карточку или электронные кошельки переводить будут. Или ждете большие поступления налом?

URL
2017-01-10 в 02:14 

А что ж это он без жены ничего сравнимого не выдает?
Сравнимого? Сравнимого?! :susp:
Анон, вот честно, иди лесом. Я, допустим, не очень люблю у Дивова его раннюю трилогию След Зомби и совсем не люблю Ночного Смотрящего или как он там. Но, бля, Лучший экипаж Солнечной - это хорошо, Молодые и сильные выживут ака Закон фронтира - это очень достойно. А Выбраковка - это одна из самых сильных и провокационных вещей в отечественной фантастике. Симбионты, допустим, это проходняк, выросший из киносценария, но Объекты в зеркале заднего вида - это и вовсе очень качественная литература, безо всякой скидки на фантастику.
Это не говоря уже о нон-фикшне, в соавторстве и без.
А Инквизитора этого, простигоссподи, я не читал, потому что по аннотациям и отзывам это совершенно не было похоже на настоящего Дивова, а скорее на стандартненькую проходную фантастичку. Но если ты считаешь, что там прямо высоты, с которыми самому Олегу Игоревичу не сравниться, придётся хоть одну книжку зачесть, посмотреть, что ж за сокровища я себя все эти годы лишал-то.

URL
2017-01-10 в 02:19 

Еще раз спрашиваю - почему до сих пор нет интернет-сервиса, который позволял бы авторам получать копеечку и не геморроиться с бухучётом?
Потому что его никто не создал?
И потом, если с бухучётом не геморроится автор, с ним геморроится кто-то другой, потому что налоги платить должны все. Кому ты предлагаешь геморроиться с бухучётом вместо автора? (Или тут тоже поробингудствуем? Нахуй налоговое обложение, да? Ведь сколько дармоедов на этих налогах кормится?)

URL
2017-01-10 в 03:13 

Еще раз спрашиваю - почему до сих пор нет интернет-сервиса, который позволял бы авторам получать копеечку и не геморроиться с бухучётом? Зачем для решения этого маленького вопроса держать целый кагал дармоедов?

Блин, один тред - весь сплошной деанон. :buh: Но все же!
Анон, вот ты не поверишь, но в США есть прога, которая оооооочень годно тебе помогает разобраться с налогами. Которая охрененно интегрируется с большинством сопутствующих програм. Т.е. если ты, допустим, продаешь акции на etrade, то в TurboTax можно ввести свой логин-пароль, и оно само с сайта скачает всю инфу. Интегрируется с QuickBook. И так далее. Так вот, казалось бы, офигеть сервис, знай себе жми бухучет в конце года и не парься...
Но нет!! Анон и тут умудрился опозориться и случайно (!) укрыть от налога овердофига денег когда продавал акции, потому что не использовал функцию импорта данных пару лет назад...
А год назад импортировал. Тут-то меня и запалило, за прошлый год. Влетел на 10.000$, если что, из них 8.000 - то, что случайно укрыл и 2.000 штраф, чтоб неповадно было. Зело струхнул, к слову, потому что за такое уже и до тюрьмы недалеко.

Так что вот я хз, как ты сам свои налоги подаешь, и сколько гемора с ними имеешь, но если отнюдь не любой фрилансер может внятно все это подсоединить, разобраться и так далее.
Так что ты сначала помоги правительству сделать сенс из того, что в России вместо налоговой, и уж потом делай вид, что можно написать какую-то волшебную прогу с волшебной красной кнопкой, при нажатии которой из компьютера происходит нано-облучение (безвредное), с помощью которого маленькие зеленые человечки считывают все твои продажи, откладывают сколько ты хотел на темную зарплату в конвертик, и заполняют за тебя налоги.
Я те как программист говорю: вера юзера в прогу с волшебной красной кнопкой зашкаливает. Но увы, это не всегда реализуемо.

URL
2017-01-10 в 03:31 

Блин, один тред - весь сплошной деанон.
Да ты переоцениваешь свою известность в фандоме) Особенно среди племени младого)

Фигня в том, что в РФ за самих себя налоги с зарплаты практически никто не платит. Большинство привычно к тому, что даже твои 13 процентов тебе бухгалтер на предприятии вычтет и на руки чистыми отдаст, и все бумажки в налоговую без тебя отправятся таинственным образом. Про то, что твой работодатель вместо тебя ещё сверх того геморроится с твоими там пенсионными и прочими отчислениями, вообще почти никто не знает.
Соответственно и налоговая служба не заточена на работу с каждым гражданином в отдельности, а ловит за руку только предприятия. Всякие там фрилансеры и кустари самозанятые у нас вообще по большей части работают безо всякой уплаты налогов - это типа норма. Такая же норма - работа по серой схеме, когда в ведомости расписываешься за мизерную официальную зарплату, с которой платятся налоги, а остаток получаешь в конверте. Ну, да, чего-то там потом с пенсией будет не очень и работодатель может при увольнении кинуть, а ты отсудить ничего не сможешь, поэтому белая зарплата лучше, но и серая - тоже ничего, норм.
И так во всём. Главное - это сама уверенность, что кругом враги и дармоеды, которые тебя на каждом шагу пытаются развести, как лоха, а потому ты сам можешь с чистой совестью, где получится, тащить всё подряд. Всё равно они на тебе уже нажились, ты всего лишь справедливость восстанавливаешь. Это и государства касается, и непосредственного начальства и работодателя, и любого продавца чего угодно, который, спекулянт проклятый, покупает-то подешевле, а тебе продаёт подороже, - все, все они эксплуататоры несчастного трудового человека. И издатели туда же, разумеется.
Нифига это не перешибаемо, гиблый разговор.

URL
2017-01-10 в 04:09 

Да ты переоцениваешь свою известность в фандоме) Особенно среди племени младого)
Не очень-то и хотелось.%)

Пораспрашивал тут мужа. Таки действительно в основном в России ты в конце года не гнешься буквою ЗЮ, заполняя налоговую, а это делают за тебя там, где ты работаешь, а ЧП (частных предпринимателей) обычно за руку не ловят, ловят все те же предприятия, которые потрясти можно вкуснее? Хех, тогда понятно, откуда вера в волшебную кнопку. Ну и плюс за квартиру, за машину, за землю тоже не все платят.

Просто вообще это же гемор, реально. Если ты писатель в США, то ты можешь, например, claim home office и считать, сколько денег ты потратил на то, чтобы дома оборудовать рабочее место - и это списывать по особой статье. Сколько тратишь на деловые поездки. В каких именно штатах твои книги печатались/продавались, хз, какому штату налоги платить... И т.д. и т. п. Искусство, короче.

Но вообще ты прав, ага. Насчет гиблости разговора и "восстановления справедливости". Ну и вообще чем-то СЖВ напоминает, там тоже аргументация в эмоции - если я себя считаю достаточно ущемленным, то мне положено.

URL
2017-01-10 в 04:15 

Слушайте, аноны, я тут почитала всю эту юридическую поебень и у меня сломался шаблон. Разъясните, если нетрудно, ок?
Итак, мы имеем авторское право, конституцию страны и еще хулион законов. Как я понимаю, если я купила книгу в магазине, то она моя и я могу с ней делать, что захочу, не извлекая из этого коммерческой пользы. Ну, то есть, я могу прочитать эту книгу сама, дать почитать подруге, соседке и просто проходящему мимо, который мне чем-то понравился. Понятно, что с бумажным вариантом проблем нет: скольким бы людям я ни дала эту книгу почитать, овердохуя не наберется, и, соответственно, уровень продаж упадет не сильно и автор много не потеряет.
Но тут говорили о том, что сейчас автору издательства не нужны, а нужны рекламщики, которые смогли бы раскрутить и продвинуть книгу в сети, обеспечив тем самым продажу ее электронного варианта. И вот тут мне становится непонятно. Я приобретаю электронный вариант книги, честно заплатив за нее деньги. И она становится моя, и я опять могу делать с ней, что хочу. Могу переслать по электронной почте товарищу из Занзибара, чтобы он тоже прочел и мы бы с ним дружно эту книгу обсудили, а могу выложить в свободный доступ без желания извлечь коммерческую выгоду: ну вот такой я альтруист. Или уже есть какой-то закон, который не позволит мне так поступить? Но тогда как этот закон соотносится с законом о частной собственности, который позволяет мне с вещью, принадлежащей мне на законных основаниях (а я могу скрин перевода денег за книгу приложить и доказать, что книга мною честно куплена) делать все, что я хочу?
И еще вопрос: ведь существуют библиотеки, которые закупают книги и в которые я могу прийти и прочитать понравившуюся мне книгу совершенно бесплатно. А как тогда быть с электронными версиями? Почему вероятные создатели виртуальных библиотек не могут честно купить у правообладателя электронный вариант книги и потом давать всем желающим бесплатный доступ для чтения? Понятно, что вряд ли найдутся желающие за свои кровные снабжать всех остальных бесплатным чтивом, но вдруг?

URL
2017-01-10 в 04:20 

Смотри, анон, когда ты отдаёшь бумажную книгу подруге почитать, этой же самой бумажной книги у тебя не становится. Это одна бумажная книга, которая может одновременно находиться либо у тебя, либо у подружки, либо в библиотеке, но она всегда одна и та же, физически.
А когда ты пересылаешь электронную книгу другу по электронной почте, ты на самом деле создаёшь копию своей электронной книги. Производишь одну лишнюю, понимаешь? Теперь у тебя одна книга и друга одна книга. А платил ты только за одну. Это называется как раз незаконным копированием.

URL
2017-01-10 в 04:25 

Я приобретаю электронный вариант книги, честно заплатив за нее деньги. И она становится моя, и я опять могу делать с ней, что хочу. Могу переслать по электронной почте товарищу из Занзибара, чтобы он тоже прочел и мы бы с ним дружно эту книгу обсудили, а могу выложить в свободный доступ без желания извлечь коммерческую выгоду: ну вот такой я альтруист.
Анон, ты не можешь этого сделать.

Загуглил интересную статью.

geektimes.ru/post/31428/

авторское право — вещь, в сущности, нужная и полезная, но сравнивать его нужно не с неотчуждаемыми правами типа права владения имуществом, а скорее с соглашениями о разделе продукции когда общество временно передаёт права на нечто, безусловно принадлежащее ему (в случае с СРП — содержание земных недр, в случае с авторским правом — свободу граждан) в обмен на то, что оно считает полезным для себя (деньги — в случае с СРП, книги/музыку/фильмы/программы/etc — в случае с авторским правом)

[Конгресс правомочен] содействовать развитию науки и полезных ремесел, закрепляя на определенный срок за авторами и изобретателями исключительные права на их сочинения и открытия.

Авторское право работает с помощью предоставления определённых привилегий и потому выгод издателям и авторам; однако оно это делает не ради их блага. Вместо этого оно существует для того, чтобы изменить их поведение: чтобы создать стимул для того, чтобы авторы писали больше и публиковали больше. В сущности правительство обменивает естественные права граждан (во имя народа) как часть сделки, целью которой является дать народу больше опубликованных произведений. Учёные, занимающиеся правом, называют это «сделкой авторского права».

в общем, блин, я зачитался))) вернусь - скажу что-нибудь умное.

URL
2017-01-10 в 04:29 

Блин, я хочу цитировать все)))

Идея баланса между интересами читателей и издателей и авторов, которых представляют издатели— неверный подход к «сделке авторского права», однако в этой сделке действительно имеется два интереса, которые нужно сравнить: два интереса читателей. Читатели заинтересованы в свободном использовании опубликованных произведений, также, в зависимости от конкретных условий, они могут быть заинтересованы в поддержке создания новых опубликованных произведений.

URL
2017-01-10 в 04:33 

Ога, то есть бумажная книга - это все же моя, а электронная - как бы не совсем моя, потому что с бумажной я могу физически что-то сделать, а с электронной ничего сделать не могу, только если другу отдать свой комп (ну или планшет, что проще), на котором эта книга находится, по-другому никак.
Спасибо, анон, принцип я поняла, как поняла и тот момент, что все же писатели будут предпочитать издательства, потому что электронные передачи отследить практически невозможно, если ты, конечно, не выкладываешь книгу в общий доступ. Передачу бумажной книги тоже отследить практически невозможно, но в этом случае, как я уже сказала, процент потерь незначительный, а вот с электронным вариантом писатель рискует заработать хуй с нулем, потому что даже без выкладки в общий доступ распространение вполне может удовлетворить всех желающих.

URL
2017-01-10 в 04:38 

Загуглил интересную статью.
Блин, ну вас, аноны, с вашими интересными статьями. Время половина пятого, у меня в восемь экзамен, а я оторваться не могу. Фу такими быть. :lol:

URL
   

Безвременная война

главная