00:21 

Заявка #197

Нетолерантный Рассилон
Хватит это терпеть!
А давайте обсудим вот это дело: lis-zimoy.diary.ru/p211494849.htm
Имеет автор право брать деньги за прочтения фика или нет?
Голосование на усмотрение дедушки.

Вопрос: Капитализм в фикрайтерстве приемлем?
1. Да все нормально, законы рынка.  51  (13.11%)
2. Автор неправ.  135  (34.7%)
3. Мне все равно.  56  (14.4%)
4. Фанфики не читаю.  14  (3.6%)
5. Фанфики этого автора не читаю.  123  (31.62%)
6. Другое.  10  (2.57%)
Всего: 389
Всего проголосовало: 256

@темы: фанфики, заявка

URL
Комментарии
2017-01-09 в 14:10 

Не, ну если мы имеем в виду какого-нибудь Михалкова, то конечно.
А что касается Михалковых-Бондарчуков, то, я считаю, это они нам должны деньги доплачивать, чтобы мы их шыдевры смотрели, не говоря уже о том, чтобы хоть у кого-то желание писать/рисовать по ним возникло.

URL
2017-01-09 в 14:14 

Ога, все эти последние рассуждения очень правильные, аноны, я под всеми подписываюсь четырьмя лапами, но при этом считаю, что желать деньги за недописанный! фанфик! (не оридж!) - это днище.

URL
2017-01-09 в 14:21 

Ога, все эти последние рассуждения очень правильные, аноны, я под всеми подписываюсь четырьмя лапами, но при этом считаю, что желать деньги за недописанный! фанфик! (не оридж!) - это днище.
А я бы даже деньги заплатил за то, чтобы посмотреть на разрыв шаблона и цыганочку с выходом, если бы хоть кто-нибудь осмелился бы наваять фик на рассказ из МиФ, который сам Стругацкий хвалил, и потребовал бы за чтения этого фика деньги. Вот бы припекло бы у автора! Сразу же бы и про права правообладателей бы вспомнил, и про дисклаймер. Только кто ж польстится-то? :-D

URL
2017-01-09 в 15:02 

Грабь награбленное и экспрориируй экспроприированное, угу.
Скачай бесплатно книжку экс-аст и скинь копейку на интернет-кошелек автору. Только он заслуживает своих денег.

URL
2017-01-09 в 15:12 

Скачай бесплатно книжку экс-аст и скинь копейку на интернет-кошелек автору. Только он заслуживает своих денег.
Разумеется, не то что всякие там редакторы-корректоры и прочие оформители.

URL
2017-01-09 в 15:14 

Лично я считаю, что заплатить автору за фанфик/арт можно в одном случае. Если ты заказываешь фик, додзю или арт по своему ОТП с любимыми кинками, по сюжету, который хочешь видеть. Т.е. ты платишь за эксклюзивное удовлетворение своей хотелки.

URL
2017-01-09 в 15:18 

Разумеется, не то что всякие там редакторы-корректоры и прочие оформители.
В эксме редакторы и корректоры такие, что без них текст лучше, так как они хронически сажают в него собственные ошибки. Они умудряются сделать хуже даже переводы Виктора Вебера. Что до оформителей, которые клепают обложки методом прифотожопливания к коллажам из чужих попизженных артов и фоточек морд актеров (не спрашивая этих актеров, естественно), то вы правда считаете, что за это надо платить?

URL
2017-01-09 в 15:21 

А вам не надоело считать чужие деньги?
Сколько угодно можно обсуждать, как повел себя автор, прав он или не прав в данной ситуации, но блин, если есть люди, которые считают, что их такой формат устраивает и готовы за него платить, какая разница, что об этом думает рандомная Маша Иванова? Как будто к каждому пришли и стребовали эти 500 рублей, а не вывесили объявление в своем уютненьком - хочешь подписывайся и плати, хочешь мимо проходи.

URL
2017-01-09 в 15:45 

В эксме редакторы и корректоры такие, что без них текст лучше, так как они хронически сажают в него собственные ошибки. Они умудряются сделать хуже даже переводы Виктора Вебера. Что до оформителей, которые клепают обложки методом прифотожопливания к коллажам из чужих попизженных артов и фоточек морд актеров (не спрашивая этих актеров, естественно), то вы правда считаете, что за это надо платить?
Это, конечно, гиблый разговор, но если без дураков, анон, да, я считаю, что всякий чужой труд, плодами которого ты пользуешься, необходимо уважать. Не нравится - делай сам, делай лучше, делай хуже, делай под собственные индивидуальные нужды, но если пользуешься чужим трудом, будь человеком, проявляй уважение. Да, не можешь платить (а все выше перечисленные доводы про экономическую несостоятельность большей части соотечественников суть объективная реальность) - ну чёрт с тобой, плати по минимуму, столько, сколько можешь, или не плати вовсе, пользуйся бесплатно. Но уважение к чужому труду - вещь бесплатная, её себе позволить может каждый. А без уважения к чужому труду ты всегда будешь пользоваться его плодами бесплатно, находя стопиццот причин, по которым ты можешь себе это позволить, даже если у тебя в кармане будут все деньги мира.

URL
2017-01-09 в 15:57 

Издатель труд автора не уважает. Должен ли я уважать труд этого издателя? Фикрайтер труд автора не уважает. Должен ли я уважать труд этого фикрайтера?

URL
2017-01-09 в 16:00 

Издатель труд автора не уважает. Должен ли я уважать труд этого издателя? Фикрайтер труд автора не уважает. Должен ли я уважать труд этого фикрайтера?
Да. Понимаешь, ты можешь не уважать мудака-издателя, если тебе кажется, что тот недостаточно уважает автора или труд автора. Ты можешь не уважать мудака-фикрайтера, который не уважает автора или его труд.
Труд мудака - это всё равно труд. Если ты не уважаешь чужой труд, чем ты-то лучше?

URL
2017-01-09 в 16:11 

Однако все еще стоит вопрос с тем английском фиком, и "вдохновлялись им" или кусками попиздили. А в данном случае фикрайтер уважает труд автора или как?
Короче никто никого не уважает и всем похуй. Расходимся.

URL
2017-01-09 в 16:19 

Должен ли у джентльмена встать, если дама лежит?

URL
2017-01-09 в 16:43 

Если ты уважаешь труд мудака, то ты не уважаешь труд того человека, чье творчество мудак использует.

URL
2017-01-09 в 17:12 

Если ты уважаешь труд мудака, то ты не уважаешь труд того человека, чье творчество мудак использует.
Это бредовая отговорка. Про всякого человека можно придумать, в чём именно он мудак и по отношению к кому или чему проявляет неуважение, а потом гордо сказать "я не буду уважать его труд, иначе это будет неуважением по отношению к тому-то".
Впрочем, как я изначально и сказал, это гиблый разговор. Если человеку неприятно осознавать, что он, пользуясь чужим трудом за бесплатно, поступает некрасиво, то он изобретёт десять тысяч причин, по которым он прав и только так и надо.
Предваряя переход на личности: нет, я не стою в белом на табуреточке, я активно пользуюсь пиратским контентом в основном, лишь изредка позволяя себе потратить лишние деньги на легальный контент, вроде электронных книжек или дисков. Но мне для этого нет необходимости прикидываться Робин Гудом.

URL
2017-01-09 в 17:25 

Как будто к каждому пришли и стребовали эти 500 рублей
Лично мне интересно, как далеко автор собирается зайти в дальнейшем. Это ведь уже не первая его попытка заработать на читателях. Правда, тогда он работал тоньше, но не выгорело.

URL
2017-01-09 в 17:29 

Пользоваться бесплатно не значит непременно поступать некрасиво, и пользоваться платно не значит поступать красиво.

Если условный американец Питер Джонс написал книгу, которую хорошо перевел и выложил нахаляву в сеть условный русский Вася, но продается при этом омерзительный перевод от условного издательства "Чмырня", купившего эксклюзивные права, то единственный способ для хреново знающего английский читателя поступить красиво - это не купить поделку от "Чмырни" с попертым неизвестно откуда обмазанным портретом Дженсена Эклза на обложке и десятком ошибок на странице, а скачать работу Васи, оценить текст по достоинству и купить книгу Питера Джонса на английском языке, чтобы отдать должное автору.
А если вы скачаете платно на литресе или купите поделку "Чмырни", вы просто поощрите бракоделов продолжать в том же духе.

URL
2017-01-09 в 17:36 

единственный способ
Не единственный, а требующий меньше всего усилий. И хорошо, если книгу автора он в самом деле купит.

URL
2017-01-09 в 17:39 

А что ты предлагаешь, анон? Засудить "Чмырню" за то, что впаривают читателям неизвестно что вместо хорошей книги? Так это не усилий требует, это нереально.

URL
2017-01-09 в 17:41 

не купить поделку от "Чмырни" с попертым неизвестно откуда обмазанным портретом Дженсена Эклза на обложке и десятком ошибок на странице, а скачать работу Васи, оценить текст по достоинству и купить книгу Питера Джонса на английском языке, чтобы отдать должное автору.
Ну так я с чего начал? Не нравится - не пользуйся и не плати. Ключевое - "не пользуйся".
Пользуешься чужим трудом? Ну бля, ну не плати, если не по карману, но хоть минимум уважения проявить можно, я считаю, а не рассказывать "да они так хуёво работают, что только бесплатно этим пользоваться и можно, и нужно, и правильно".

URL
2017-01-09 в 17:42 

Анон, ты лол.
Потому что американский писатель Питер Джонс, заключая контракт с издательством Х, обычно в том числе продает издательству право договариваться о переводах (я знаю, смотрел это сам отдельно). Русское издательство "Чмырня" далее покупает право сделать перевод нетленки у издательства Х. А Вася обворовывает автора Питера Джонса. Потому что если Васин перевод бесплатно доступен, "Чмыриный" может продаться хуже, и следующий том нетленки никто переводить не будет, и отчислений автору с него тоже не пойдет.

Гиблое дело, анон выше прав. Очень хочется тут кому-то влезть на елку без вазелина и пальто не замарать.

URL
2017-01-09 в 18:20 

Потому что если Васин перевод бесплатно доступен, "Чмыриный" может продаться хуже, и следующий том нетленки никто переводить не будет
Не факт. Есть вариант, при котором "Чмырня" продает свое эксклюзивное право на издание книг условному издательству "Юго-восток", которое покупает перевод Васи и издает его. Есть вариант, при котором Вася продолжает переводить книги Питера Джонса бесплатно, а англовариант этих книг покупают честные читатели.
Вася ничего не ворует у Питера Джонса - он конкурентом "Чмырни" становится потому, что "Чмырня" халатно относится к своим обязанностям. Ворует у Питера Джонса как раз "Чмырня" - потому что платит за то, чтобы издать его, а не за то, чтобы выставить в глазах русского читателя хуевым автором.

URL
2017-01-09 в 18:23 

Допустим, перевод Васи отовсюду пропал и его нельзя найти. Но будут ли от этого покупать книги "Чмырни"? Все равно ж не будут. Потому что перевод говно, печать говно, на обложке срань и в аннотации отсебятина.

URL
2017-01-09 в 18:29 

Но будут ли от этого покупать книги "Чмырни"? Все равно ж не будут. Потому что перевод говно, печать говно, на обложке срань и в аннотации отсебятина.
Более того, если кто-то и издаст после этого, когда права у "Чмырни" истекут, книгу Питера Джонса в другом переводе, никто ее не купит - потому что "Чмырня" всех убедила, что Питер Джонс говно.

URL
2017-01-09 в 18:29 

Но будут ли от этого покупать книги "Чмырни"? Все равно ж не будут. Потому что перевод говно, печать говно, на обложке срань и в аннотации отсебятина.
Более того, если кто-то и издаст после этого, когда права у "Чмырни" истекут, книгу Питера Джонса в другом переводе, никто ее не купит - потому что "Чмырня" всех убедила, что Питер Джонс говно.

URL
2017-01-09 в 18:34 

Ворует у Питера Джонса как раз "Чмырня" - потому что платит за то, чтобы издать его, а не за то, чтобы выставить в глазах русского читателя хуевым автором.
ну да, похерить репутацию - это не лучше, чем украсть. и неважно, что автору вроде как уплочено. уплочено-то автору не за то, чтобы автора перед аудиторией выставить нечитабельным.

URL
2017-01-09 в 18:41 

:facepalm:
Сдается мне, это кто-то тонко пляшет.

URL
2017-01-09 в 18:42 

Сдается мне, это кто-то тонко пляшет.
Неа, они это серьёзно.

URL
2017-01-09 в 18:56 

Я очень сомневаюсь, что автору Джонсу и издательству Х при заключении контракта издательство "Чмырня" честно говорит, что переводить книгу Джонса будет в обмен на зачет автоматом группа студентов иняза, у которой преподает маститый совпереводчик на пенсии, прикормленный "Чмырней". Что на обложке вместо оригинального арта будет нечто попертое целиком или по частям у разных художников и фотографов. Что аннотацию будет писать уборщица тетя Маня. Что штат корректоров и редакторов представляет собой компанию мертвых душ, так что редактуры не будет никакой, и в итоге герою придется смотреть на мир тазами вместо глаз и жрать халаты вместо салатов. Что, наконец, слова "Чмырня" и "репутация" в одном предложении вообще не употребляются еще с девяностых, когда сие издательство открылось.
Если бы издательство Х и автор Джонс это знали, возможно, они не польстились бы на деньги "Чмырни".

URL
2017-01-09 в 20:56 

Анон, комплекс спасателя - это очень зря. Если вдруг он у тебя не только в этом гипотетическом примере, я, это... не тыкаю в него и не глумлюсь, но ты просто подумай - вдруг ты спасешь тех, кому это спасение не требуется, и ожидаешь за это от них чего-то весомого, что приводит к дисбалансу - люди тебя ни о чем не просили, и вдруг оказываются должны. Еще раз, это не пронзаторство мимо аватарки и не глум, это просто на всякий случай вдруг у тебя завалялось нечто подобное. Заранее извини и можешь постебаться в ответ.

А в данном примере ты зря считаешь, что Вася имеет право спасать бедных наивных автора Джонса и издательство Х от студентов иняза Уганды и уборщицы Маши в Бангладеше. Это тупо рыночная экономика и деньги. Грубо говоря автор Джонс получает ~6-10% от продаж за бугром (погуглил цифры), плюс частенько 6-10% сразу royalty fee. Если у тебя есть варианты, как издать автора Джонса в лучшем виде, сохранив его заработок - вперед. Покори издательство Х, вытури оттуда студентов иняза, добейся того, чтобы тебе дали перевести автора Джонса, и все зашибись. Но спасать его втихую, анонимно, пиратским переводом - это настолько духовно, что мне не понять.

URL
   

Безвременная война

главная