Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
15:12 

The Husbands of River Song, пост обсуждения

Нетолерантный Рассилон
Хватит это терпеть!

Вопрос: Одна голова хорошо, а вторая запасная
1. Ходил в кино, понравилось  36  (9.89%)
2. Ходил в кино, не понравилось  2  (0.55%)
3. Смотрел дома, понравилось  69  (18.96%)
4. Смотрел дома, не понравилось  13  (3.57%)
5. НИАДНАЗНАЧНА!!11  24  (6.59%)
6. Веселый рождественский эпизод, говорили они  75  (20.6%)
7. Что это было  29  (7.97%)
8. Давно так не смеялся  45  (12.36%)
9. Башни пели, и я плакал  71  (19.51%)
Всего: 364
Всего проголосовало: 162

@темы: идем в бой на передовой, спешл

URL
Комментарии
2015-12-28 в 11:26 

если бы ривер была мужиком, никто бы не называл ее мэри-сью. все бы фапали, восхищались и шипперили.
+ 1, Бэтмен, Индианс Джонс, Джеймс Бонд, Люк Скайуокер, тысячи их - тогда все Мери-Сью))

Бэтмен, Индиана Джонс, Люк Скайуокер - злобные, одномерные, зацикленные на отношашках, жестокие, вульгарные мудаки, занятие исключительно самолюбованием и отношашками?
Оу.
Чего только не узнаешь...

URL
2015-12-28 в 11:26 

Джек и Ривер.
:five:
красиво изложил, анон!

URL
2015-12-28 в 11:28 

А я не люблю Джека, кстати, и проматывал его нахер всегда.
Анон, у которого бомбануло от спешла.

URL
2015-12-28 в 11:29 

И её сьюшности есть объяснение — какбэ вся её жизненная ситуация сформировала из неё то, что сформировала.
Если у сьюшности есть объяснение в рамках канона - то уже не Мери-Сью. Её главный отличительный признак - не запредельная крутость, а прогибание законов мира и характеров персонажей под себя. Иначе в Мери-Сью можно записать почти любого, даже Доктора. Ну а что, плевать, что он тысячелетний таймлорд и его крутость обоснована каноном, все равно по сравнению со среднестатистическим Васей Пупкиным он слишком крут: ему все сходит с рук, он выживает в запредельно опасных ситуациях, он побеждает в безнадежных противостояниях и т.д.

URL
2015-12-28 в 11:34 

Ок, пусть будет другой термин для персонажа-мудака, на которого надрачивает автор, поэтому выдает ему авторским произволом крутизну, успех, самолюбование и ачотакова на пустом месте.

URL
2015-12-28 в 11:34 

куча способностей, достижений и прочей крутизны только на словах вполне признак мэри сью
если бы ривер была мужиком, никто бы не называл ее мэри-сью. все бы фапали, восхищались и шипперили.
+ 1, Бэтмен, Индианс Джонс, Джеймс Бонд, Люк Скайуокер, тысячи их - тогда все Мери-Сью))
Бэтмен, Индиана Джонс, Люк Скайуокер - злобные, одномерные, зацикленные на отношашках, жестокие, вульгарные мудаки, занятие исключительно самолюбованием и отношашками?
Оу.
Чего только не узнаешь...

С каких пор Мери Сью = "злобные, одномерные, зацикленные на отношашках, жестокие, вульгарные мудаки, занятие исключительно самолюбованием и отношашками"?! Если про запредельную крутость ещё более-менее подходит, то тут вообще мимо))

URL
2015-12-28 в 11:38 

Эк у кого-то бомбит от Ривер...
Аж неловко.

*анон со стихом и претензиями*

URL
2015-12-28 в 11:41 

Эк у кого-то бомбит от Ривер...
Аж неловко.

Не то слово! Последний сезон не смотрел, включил спешл и охуел от того, что Моффат сделал с ней, Доктором и сериалом вообще. :weep3:
Анон, у которого бомбануло от спешла.

URL
2015-12-28 в 11:41 

успех

А в чём он заключается для Ривер? Ну прямо бешеный такой?

URL
2015-12-28 в 11:44 

по-моему, для многих если перс не нравится, то они его сразу МС называют.

мне ривер симпатична, но развязка ее истории как дочери пондов в "хороший человек идет на войну" была запорота. хотя сцену, когда доктор налетает на нее за то, что не пришла, когда была ему нужна - я люблю пересматривать :shy:
свадьба тоже была непонятно к чему и зачем, абсолютно лишний сюжетный ход. доктор сделал это, похоже, из жалости.
вообще, было много отдельных моментов с ривер и 11, которые я люблю пересматривать, а целиком серии с ними - неа.
вот и этот рождественский спешл - буду пересматривать отдельные моменты, первая половина прекрасна. потом немного провисло на лайнере, но сцена с дневником и сцена узнавания хороши. финал мне не очень нравится, ривер слишком давила на доктора.

URL
2015-12-28 в 11:50 

мне тоже неловко, когда у кого-то сильно бомбит. неловко смотреть на бомбящего. жалко его, но не знаю, чем помочь.

URL
2015-12-28 в 11:52 

А я не хотел возвращения ни Джека, ни Ривер в сериал. Не люблю их обоих. Неприятны такие люди. Сторонюсь их в жизни, не хочу смотреть на экране. От возвращения Ривер у меня была попоболь. Отдельная попоболь от отношений Доктора и Ривер в течении всего сериала. Она влюблена в него до зацикленности. Он испытывает к ней жалость. Этоже кошмар.

URL
2015-12-28 в 11:53 

Я понимаю, что у меня сквик на беззаветную любовь и неравные отношения.

URL
2015-12-28 в 12:08 

Вот мне интересно! Ладно, предположим 11 передумал тогда в спецэпизоде вести ее в башню. Но получается, что она все время знала, она умрет после Башен??? Так и сказала - ходят легенды. Но зачем она в библиотеке удивлялась: "Значит, ты все это время знал! Значит, ты поэтому дал мне свою отвертку????".
Че удивляться-то.

URL
2015-12-28 в 12:13 

Че удивляться-то.

Ну что после Башен она перед самой смертью встретит Доктора, и он будет видеть, как она умрет, Ривер не знает.

URL
2015-12-28 в 12:16 

*занудно* это одна из несостыковок, вызванная тем, что снимать про башни никогда не планировалось.
ривер поняла, что это их последняя встреча. возможно, она умрет. возможно, случится что-то другое плохое.
она не знает, что доктор будет там, когда она умрет, что он увидит это. что он с самой первой встречи знал, как это будет.

URL
2015-12-28 в 12:18 

Я не смотрел ни Торчвуд, ни 5-7 сезоны(потому что у меня бомбит от Ривер ещё с Библиотеки), но всё-таки выскажусь почему я к Джеку ровно отношусь, а Ривер хейчу. Если я где-то ошибся, или чего-то не знаю, поправьте меня.
Оба закалачивают бабло незаконными способами. Джек обаятельный мерзавец, Ривер аморальна.
Джек раньше был аморален, а потом встретил Доктора и встал на путь исправления. Мошенничать перестал. Наоборот стал спасать людей, работать на правительственную организацию.
А Ривер, как нам показали в спешле, супер-пупер-убийца. На корабле для крутых вселенских маньяков её знают и привечают.
И, даже если бы Джек не исправился, между мошенником и убийцей разница огромная.
Один стал бессмертный, другой частица из временной воронки попала. Джек крут
Джек, насколько знаю, от своего бессмертия огребал. А Ривер? Если да - то всё норм. Если нет - то её длинная жизнь таки мэрисьюшная черта.
Оба вешаются на Доктора. Джек бедненький, Доктор не отвечает ему взаимностью, но мы их будет слэшить, Ривер мэри-сью и шлюха.
Так Доктор в итоге женился не на Джеке, а на Ривер вообще-то. И Докторивер в фандоме не менее популярна, чем Джек/Доктор. И я лично ни то, ни другое не шипперю.
Вешаются на всё, что шевелится. Джек обаяшка, Ривер шлюха.
А у Джека есть постоянный партнёр, которого он обманывает(не находится в полигамных, заранее обговорённых отношениях, а именно обманывает)? Если да, то шлюхан, и футакимбыть. Если нет - то всё норм. А Ривер именно что обманывала Доктора, он не знал, что она была замужем за кем-то ещё, кроме него. Опять же, если бы это у них были полигамные отношения такие, то всё было бы норм. Но из спешла видно, что это не так.
Оба авантюриста, которые выходят сухими из воды. Джек крут, Ривер мэри-сью.
Так Джек не вышел сухим из воды. Огрёб и встал на путь исправления. По крайней мере, это было то, что я увидел в Докторе.

URL
2015-12-28 в 12:20 

Вот у меня тоже возникло ощущение непосредственно в "Свадьбе", что сделал это Доктор, ну... да, в ключе сочувственном. Его уточнение насчёт "ты женщина, которая вышла за меня замуж" прямо высвечивает это всё.

Но именно поэтому я не слишком люблю эту серию нихуя не пойму обвинения Ривер в какой-то сверхуспэшности. Да не только поэтому. Точное количество браков Доктора ваще неведомо, если что. Такое это достижение, ну такое, прям сил нет.

И всё-таки, и всё-таки.

Мне нравятся определённые штрихи в их отношениях. И я считаю справедливым использование определённых элементов в характере Ривер. Во имя некоторого равновесия.



Анон с претензиями.

URL
2015-12-28 в 12:22 

в серии про библиотеку, она, кстати, сама вызывала доктору. послала ему поцелуйчики. еще на одну последнюю встречу?
ладно, моффат переписывает других сценаристов, дак он еще и себя стал переписывать...

URL
2015-12-28 в 12:24 

Джек и Ривер.
Одинаковый характер. Джек обаяшка, Ривер вульгарная бабища.
Оба авантюриста, которые выходят сухими из воды. Джек крут, Ривер мэри-сью.
Оба закалачивают бабло незаконными способами. Джек обаятельный мерзавец, Ривер аморальна.
Один стал бессмертный, другой частица из временной воронки попала. Джек крут, Ривер мэри-сью.
Вешаются на всё, что шевелится. Джек обаяшка, Ривер шлюха.
Оба вешаются на Доктора. Джек бедненький, Доктор не отвечает ему взаимностью, но мы их будет слэшить, Ривер мэри-сью и шлюха.


А ничо, что все перечисленное практически относится к Джеку из первой серии с его появлением?... И что персонаж слегка так меняется даже на протяжении этой серии, не заметили, не? Плюс передерг такой передерг. Прям "вешается" на Доктора, да? А то, что на других "вешается" (вообще, это называлось когда-то "кадрить", слегка другие коннотации) - кто сказал, что это так офигительно всем нравится? Бессмертность Джека стала для него источником сплошного геморроя и боли, Ривер одни аняняшки от ее таймлордства, походузакОлачивают, for christ's sake

URL
2015-12-28 в 12:25 

Джек, насколько знаю, от своего бессмертия огребал. А Ривер? Если да - то всё норм. Если нет - то её длинная жизнь таки мэрисьюшная черта.
ну, немалую часть своей длинной жизни она провела в тюрьме. ее воспитали чужие люди как убийцу. она росла без родителей, потом была им скорее подругой, чем дочерью, а потом их опять потеряла. из-за запутанности таймлайна она то и дело получает эмоциональные оплеухи от доктора.
всё это не мешало ей, как и джеку, жить полной жизнью, а не страдать всё время.

URL
2015-12-28 в 12:25 

Джек, насколько знаю, от своего бессмертия огребал. А Ривер? Если да - то всё норм. Если нет - то её длинная жизнь таки мэрисьюшная черта.
ну, немалую часть своей длинной жизни она провела в тюрьме. ее воспитали чужие люди как убийцу. она росла без родителей, потом была им скорее подругой, чем дочерью, а потом их опять потеряла. из-за запутанности таймлайна она то и дело получает эмоциональные оплеухи от доктора.
всё это не мешало ей, как и джеку, жить полной жизнью, а не страдать всё время.

URL
2015-12-28 в 12:26 

Я понял, докта подтер ей память, про легенды, например, чтоб она не думала, что это их последняя встреча. Стерла же она Рамону память, че бы нет.
ВО! За 24 году у них точно были бы дети! Дети Ривер в библиотеке - это они же!

URL
2015-12-28 в 12:30 

А Ривер, как нам показали в спешле, супер-пупер-убийца. На корабле для крутых вселенских маньяков её знают и привечают.
мне показалось, что она узнала об этом корабле из книжки и втерлась к ним в доверие, стала там своей как раз для этой сделки.

URL
2015-12-28 в 12:31 

А ничо, что все перечисленное практически относится к Джеку из первой серии с его появлением?...
Относится к персонажу Джека за периоды его появления в "Докторе" и в "Торчвуде".

URL
2015-12-28 в 12:32 

Ой, вот про длинную «счастливую» жизнь Ривер просто (пере) смотреть "Ангелы Захватывают Манхэттен", если статуса подопытного кролика Ковариан недостаточно.

URL
2015-12-28 в 12:34 

Джек, насколько знаю, от своего бессмертия огребал. А Ривер? Если да - то всё норм. Если нет - то её длинная жизнь таки мэрисьюшная черта.
Ривер отдала регенерации Доктору.

URL
2015-12-28 в 12:37 

Так Доктор в итоге женился не на Джеке, а на Ривер вообще-то.
Ты считаешь то, что случилось, настоящим браком?

URL
2015-12-28 в 12:37 

под конец своей долгой и несчастной жизни Ривер смогла собраться, научилась использовать свои сильные (и частично полученные от абьюза и экспериментов над ней) черты/боевые навыки и жить полной жизнью - да, ужасная мери-сью))

URL
2015-12-28 в 12:38 

вот вы заладили, убийца, убийца. ривер кого-то в сериале убила, кроме монстров типа тишины в честной перестрелке?
и в тюрьме она сидела за убийство, которого не было.

почему многим кажется, что у ривер была счастливая и беззаботная жизнь, и она получила одни плюшки? такое ощущение, что если персонаж ведет себя нагло и обычно весел, то ему автоматом приписывается счастье. опять же, если он баба :-D типа, женился же на тебе доктор, чего тебе еще?? всё, теперь все твои неприятности аннулируются, ведь на тебе женились!

URL
   

Безвременная война

главная