23:21 

Сезон 9, серия 4, обсуждение

Нетолерантный Рассилон
Хватит это терпеть!

Вопрос: Понравилось
1. Понравилось  48  (12.18%)
2. Не понравилось  27  (6.85%)
3. НИАДНАЗНАЧНА!!!11  31  (7.87%)
4. Бетховена-то за что  62  (15.74%)
5. Чужой против Хищника  37  (9.39%)
6. Не хватило водки и медведей  63  (15.99%)
7. Клара, Клара, Клара  52  (13.2%)
8. Мои пейринги мертвы, ОПЯТЬ  23  (5.84%)
9. Завоюй меня, завоюй меня полностью  17  (4.31%)
10. Тайми-вайми взрывает мозги  34  (8.63%)
Всего: 394
Всего проголосовало: 145

@темы: идем в бой на передовой, 9 сезон

URL
Комментарии
2015-10-11 в 01:23 

Серия-отсылки. Я насчитал 42, невозможная планета/темница Сатаны, день отца плюс упоминание Абердина и по общему стилю скорее олдскульное. Кто больше?

URL
2015-10-11 в 01:51 

Серия-отсылки. Я насчитал 42, невозможная планета/темница Сатаны, день отца плюс упоминание Абердина и по общему стилю скорее олдскульное. Кто больше?
Рождественское вторжение еще - про Землю, которая под защитой )) Ну и слегка отсылка к Осгуд (опять фанатку убили а она мне нравилась, вот же блин).
И по поводу того, ради чего стоит жить, когда любовь твоей жизни мертва, – было уже, было и не раз.

URL
2015-10-11 в 01:56 

Серия скорее понравилась, но вот за что так Бетховена - я не понял =(

URL
2015-10-11 в 01:58 

снова эта временная петля ((

URL
2015-10-11 в 02:06 

Таки неоднозначно. Доктор и Клара окончательно превратились в отталкивающих персонажей, с их нездоровой зацикленностью друг на друге и равнодушием к остальным (анон, у которого такая зацикленность раньше входила в список кинков, увидел, как это выглядит со стороны и покаялся). То, как спокойно Доктор воспринимает гибель О'Доннел, как говорит Беннету, что нельзя изменить историю, чтобы её спасти и тут же признается, что собирается её изменить, чтобы спасти Клару - это то, что так раздражает в последних сезонах: все равны, но спутники Доктора равнее. Но что мне понравилось: в этой серии это явно сделано намеренно.
И я в полной мере ощутила эффект своего предсказания ещё из треда Юбилейки. Тогда я писала, что со всеми этими "time can be rewritten", в следующий раз, когда нам покажут драму, основанную на том, что будущее изменить нельзя, это не будет восприниматься всерьез. Вот в этой серии так и случилось. Кто хоть на секунду поверил, что умрет Доктор или Клара?
Чужой Король-Рыбак скорее понравился, особенно голос. Парадокс тоже. Вообще в "Докторе" (и в РТДшном, и в Моффатовском) как-то на удивление мало нормальных парадоксов, как для сериала про путешествия во времени.
В остальном - ну, эти серии по крайней мере более цельные, чем 1 и 2. А так - начало 9 сезона лично для меня проигрывает даже 8. И даже 5.

URL
2015-10-11 в 02:17 

Воды марса ещё, про то, что он собирается всех переиграть и нет никого, кто мог бы его остановить

URL
2015-10-11 в 02:19 

Ага, вот только ни капли саспенса "Вод". Не говоря уж про остальное.

URL
2015-10-11 в 05:32 

Ну что, после убогой поделки по мотивам 42 и Невозможной Планеты получили убогую поделку по мотивам Вод Марса. А что - все логично, по сериям "база в осаде" прошлись. Непонятно только, зачем нужны были все эти отсылки и цитаты в таком количестве.
А потом еще Блинком добили, отцом этого самого парадокса. Кто первый записал те ДВД? А ху его знает, тайми-вайми. И улыбочка хитренькая. Улыбочка понравилась кстати, потому что хотя бы она не была отсылкой, а чем-то уникальным и "12м". Ну и голограмма - тоже отсылка, к как ее - тессеракте?

Но вообще понравилось больше первой серии, более живенько было. Доктор, разговаривающий со своим призраком по скайпу - хороший такой упорос, было прикольно. И очень долго показывали картинку со Стар Треком в чреве дракона (вроде бы?) Я все пыталась найти в этой картинке скрытый смысл. И объяснили, почему чувака-переводчика призраки не трогали - причем логично.

Клара с Доктором продолжают слетать с катушек и идти в разнос, но по сравнению с теми же Водами Марса это совсем не страшно, а как-то отстойно и неприятно. И предсказуемо. И второстепенные персонажи такие второстепенные. А от сравнения Клары с Аделаидой Брукс прям неловко было. А вот с медведями и матрешками изящно выкрутились, я оценила. Мол, знаем, что русские у нас обычно бутафорские, а на этот раз они и вправду бутафорские будут.

А вот тайми-вайми в конце я как-то не поняла. Как в итоге Доктор победил Фишер-Кинга? Как он стер эти надписи? Почему утопление их стерло? Или он очками их стер? Хотя, какая разница. Ждем Арью и Мэттисона.

URL
2015-10-11 в 08:00 

Как в итоге Доктор победил Фишер-Кинга?
Обманом заманил его подальше от камеры анабиоза и, подорвав дамбу, затопил там всё. Фишер-Кинг утонул.
Как он стер эти надписи?
Он и не стирал, надписи остались, где были. Он соврал, что стёр.

URL
2015-10-11 в 08:15 

Всю серию хотела набить морду Кларе и Доктору.
Отсылки добавляли боли. Вспоминала Десятого и смотрела на то, как вот этому чму, канцелярской ошибке, похер на все.
Клара, уебись лопатой уже.

Но при этом, по мне так серия - очень годная.
Короче говоря, очень годно насрали в душу.

URL
2015-10-11 в 08:16 

А, да, звуковые очки - говно.

URL
2015-10-11 в 09:02 

звуковые очки - говно. поддерживаю!!!!

URL
2015-10-11 в 09:19 

И да, еще, после вот этого всего феерического чмырства, слышать из трейлера "Я Доктор и я спасаю людей" было так премерзко.
Фу блин, фуфуфуфу.

URL
2015-10-11 в 09:25 

Ну, человечество от очередного планировавшегося вторжения он таки спас, сорвав его, разве нет?)

URL
2015-10-11 в 10:04 

а рок-версия докты хороша! музыка, в смысле.

URL
2015-10-11 в 10:59 

Понравилось, кроме "Я изменю время, чтобы спасти Клару", оно как-то выпирало. Одна надежда - что это часть сезонной арки.
В то же время истерика Клары "не смей умирать, потому что только ради тебя я живу" - это было круто и верибельно, и страшно.
Понимаю, что опять посыпятся обвинения, что Доктор ради Клары что-то там нарушил, только он не нарушил. Парадокс имеет место быть (тоже часть сезонной арки?), а "список смертников" после О'Доннелл Доктор придумал. Вот если бы он увидел, как Клара умирает, а не предположил это - стал бы он что-то менять?.. Или, другими словами, арка это или нет? (ломаю голову после каждой серии) :-D

ни капли саспенса
Ну, прогулка Касс по коридору с мужиком с топориком за спиной была огого какой саспенсной. Вообще, одна из лучших хоррор-сцен в сериале эвер.

URL
2015-10-11 в 10:59 

серия великолепна. а вас бесит, что хуффальди стал каноном:vict:

URL
2015-10-11 в 11:02 

Ну, человечество от очередного планировавшегося вторжения он таки спас, сорвав его, разве нет?)
если бы клара должна была сдохнуть последней из всего человечества, человечество бы сдохло, а кларачку мы бы спасли. а на человечество похуй.

меня бесит похуизм, а не хуффальди (даже название у этого пейринга звучит как похуизм)
бля, как у меня бомбит, я не могу

URL
2015-10-11 в 11:13 

Тема с "Все для Клары, важна только Клара" начала выпирать.
Мои варианты, чем это закончится:
1. Доктор решит изменить время, чтобы спасти Клару, но именно это и приведет к смерти Клары.
2. Доктор решит изменить время, чтобы спасти Клару, но закончится пиздецом во вселенском масштабе и смертью Клары.
3. Доктор решит изменить время, чтобы спасти Клару, но закончится пиздецом во вселенском масштабе, но Клара останется жива.
У меня нет идей, что это будет за пиздец.

URL
2015-10-11 в 11:15 

бля, меня все не попускает, я всю серию ждала, когда Касс подберет топор И ВМАЖЕТ КЛАРЕ ПО БАШКЕ
но нет, она вежливая, а Клара человеческого языка блять не понимает
сука как бесииииит

URL
2015-10-11 в 11:22 

Серия-отсылки
Еще к Первому, потому что "давайте вернемся в Тардис" - это была любимая фраза старикана :-D

URL
2015-10-11 в 11:27 

Ну ок, хуффальди в каноне, да здравствуют созависимость и эмоциональный шантаж ("если ты хоть сколько-то любишь меня...", тьфу).

Только не убеждайте меня в том, что это нормально, пожалуйста.

URL
2015-10-11 в 12:03 

Серия-отсылки
Еще к Первому, потому что "давайте вернемся в Тардис" - это была любимая фраза старикана

точняк! :lol:

URL
2015-10-11 в 12:05 

а меня выбешивает, что Моффат постоянно убивает фанатов Докты, которые его знают, любят и искренне радуются ТАРДИС. Просто катастрофически!

URL
2015-10-11 в 12:07 

а меня выбешивает, что Моффат постоянно убивает фанатов Докты

Чувак, ты прости, мне придется тебя разочаровать. Это был Уитхауз

URL
2015-10-11 в 12:10 

моффат тут был имя собирательное, мольто скузи. Ученый-фанатка в длинном полосатом шарфике, убитая Мисси, и вот, милая девушка,по поведению явно косплеящая Понд... :nope:

URL
2015-10-11 в 12:23 

моффат тут был имя собирательное

Знаешь, анон, у меня тут уже слов как-то не находится.

URL
2015-10-11 в 12:34 

вай со сириуз? Знаешь, анон, у меня тут уже слов как-то не находится. вы же не думаете, что сценарий уходит на производство без поправок-одобрения продюсера?

URL
2015-10-11 в 12:41 

Ну как минимум, продюсер у сериала все еще не один, и Минчина почему-то никто не поминает недобрым словом, если что не так.

А вообще я просто заебалась читать рассуждения о том, как злобный Моффат контролирует вот вообще все, а все остальные, кто работает над сериалом, получается, вообще ни при чем: ни сценаристы, ни актеры, ни съемочная группа (особенно режиссеры), ни какие-нибудь там презренные люди типа боссов ВВС.

URL
2015-10-11 в 12:45 

Но это, по крайней мере, была фанатка здорового человека, а не пародийная Осгуд.

URL
2015-10-11 в 13:11 

ответственно заявляю, что несмотря на вопли хейтеров Клары, никогда раньше тема ее отношений с Доктором так не педалировалась, как в первых сериях этого сезона, а "изменить время, чтобы спасти Клару" вообще из ряда вон. поскольку я не склонен демонизировать моффата или считать создателей сериала тупыми, то эта тема будет частью арки (возможно, ее побочной составляющей, как в 8 сезоне тема с "хороший ли я человек"). вот что команда моффата не очень умеет делать, так это прятать такие маркеры так, чтобы они не торчали, вот они и торчат)

URL
2015-10-11 в 13:14 

Клара выбесила. Доктор умирает как и когда хочет и ради чего хочет. ностальгия по Пятому превышает уже все границы
А еще выбесил монастырский колокол. Раньше-то он что-то звонил только когда был реальный пиздец. А тут для реального пиздеца все слишком легко с ним справились.
Серия скорее не понравилась, чем понравилась. Не ожидала, впрочем, что ее сольют.

URL
2015-10-11 в 14:01 

Кто больше?
Эээ, к той девочке, которую укачало в тардис в прошлом сезоне?

Между прочим, считаю гениальной идею про тренировочную базу. То есть вроде и "русский колорит", и вся эта клюква, и "мирнь-народамь" - а получается не смешно, а как-то даже страшненько.

URL
2015-10-11 в 14:04 

Колокол звонил из-за парадокса. На станции Доктор мог встретится с самим собой из анабиозной камеры. Поэтому Тардис не хотела быть там, поэтому отказалась туда вернуться. Это вообще-то было бы катастрофой.
Хотя может он просигналил о какой-то другой, будущей опасности, которая взяла свое начало в этой серии.

URL
2015-10-11 в 14:30 

Народ, простите, а кто понял (или уже посмотрел с субтитрами) - зачем в этом корабле вообще была анабиозная камера?

URL
2015-10-11 в 14:36 

Народ, простите, а кто понял (или уже посмотрел с субтитрами) - зачем в этом корабле вообще была анабиозная камера?
в 1-й серии было сказано, что корабль предназначался для очень длительных полетов

URL
2015-10-11 в 14:39 

Не, я в смысле, если это катафалк, то зачем... А, или нет, погодите. До меня, кажется, с запозданием дошло. Там этот крысоподобный пришелец был, да?

URL
2015-10-11 в 14:42 

да, крот - пилот, это его камера. а труп лежал просто так

URL
2015-10-11 в 15:14 

Вроде бы серия сюжетно годная, но эмоционального прилива как-то не вызвала.

Фанатку О'Доннелл жалко. Но смерть у неё была как-то... лучше, чем у Осгуд. Не пшик, и нет, и сама она - естественнее, а не пародийная. Моффатовская фанатка была какая-то очень искусственная, как по мне, перебор у него в событиях и в персонажах. Уитхаузовская - вполне настоящая, опять же, имхо. Беннета - которому она нравилась - тоже жалко, но он очень правильно в конце сделал с Касс и переводчиком. Хоть кто-то будет счастлив.)

Доктор и Клара... Короче, я не могу. Я понимаю тех, кто шипперит этот пейринг, меня радует, что им додают. Но это не-но-рма-ль-ны-е отношения. Не знаю, почему Доктора так на ней фиксировало, но понимаю, почему Клара стала теперь от него так зависима (хоть и не оставила своего эгоизма ни разу).
Касс ей очень очень верный вопрос задала, когда это она научилась так посылать людей на амбразуры.

Спасать Клару - это то, что я делаю. Это моя работа, как перевели ТимТардис. Ну, собственно, тут нам всё сказали. И не надо потом гнать, что людей ты спасаешь. Раньше - спасал. Планеты, галактики. Правда, обычно говорил, что просто путешествуешь, это спутницы уже поясняли, что вот, миры он спасает. Теперь он спасает Клару. Её, для начала, неплохо бы от самой себя спасти - а это пока плохо получается.
Жду, когда он её всё-таки не спасет.

Капальди, когда разговор с Кларой по телефону был, такой был... такой... я просто расплылась лужей. Прямо чувствовалось, как Доктору больно, как он не знает, что делать.

Российский городок в Шотландии тренировок для доставил. Что продают в магазине с названием "Мясники"?)) Кстати, в Шотландии есть реки, чтобы там такие плотины строить?

Рок меня радует. Бетховен тоже радует. Люблю парадоксы такого рода.

Король-Рыбак забавно прошелся по таймлордам и очень пафосно снесся волной, раскинув ручки.

Я не знаю. Я просто хочу, чтобы Клара закончилась. Потому что Клару уже ничто не спасет, пожалуй, а вот Доктора ещё может кто-нибудь вылечить, наверное.

Мне очень хочется поорать "Моффат!". Просто потому, что удобнее орать Моффат, чем Уитхауз. Ну легче у Моффата фамилия произносится, ну что поделать.

URL
2015-10-11 в 15:25 

король-рыбак красавец в конце. смирился со смерть и достойно ее принял

URL
2015-10-11 в 15:25 

опять фанатку убили
Выбесило больше всего.

Лучшая сцена - призрак с топором, преследовавший капитана.

Капальди клевый, дисторшн - наше все.

URL
2015-10-11 в 15:29 

Хочу спин-офф с Касс.
Но будем смотреть про школьников, угу.

URL
2015-10-11 в 16:08 

Уродство какое-то. Если первую серию я посмотрела «ну ок, сойдет, там же сдвоенная серия», то эта просто мерзотная.

Единственный приятный здесь человек – Беннет. Просто потому, что он рядом с Доктором и он говорит то, что чувствую я: «нахуй моих близких, парадоксы, вселенную, ведь тебе, сука, нужно спасти Клару?».

И пером сценариста через эти слова мы просто видим насколько мерзотен Доктор. То, что Доктор спас планету вообще не считается. Потому что это мимоходом, потому что спасали Клару, а планете повезло. Пафосная речь такая пафосная: «я спасу от тебя вселенную, потому что лучше плохое будущее, чем никакого».

Какая нахуй вселенная? Да, КР превратит всех людей в призраков, и что дальше? Будет зазывать к себе других пришельцев на экскурсии и тыкать их мордочкой в надпись? И эта хуйнота сработает со всей вселенной? Блин, КР и его раса смогли завоевать одну планету, чья раса раздвигает ножки перед каждым чихнувшим в ее сторону. Как только прилетели более сильные существа КР отправился ногами вперед на Землю. Да, он то причинит проблем Вселенной.

Я обычно не спорю с людьми, которые любят различные пейринги. Но, Клара/Доктор. Вы больны? Она выявила в нем и подняла наружу все то дерьмо, что спрятано в повелителях времени. И продолжает выявлять. В этой серии Клара еще мерзотнее, чем есть, и хорошо, что рядом была Касс, чтобы сказать ей это. Только Кларочке все равно похуй – идите подыхайте, мне Доктор нужен, а вы – смертные, все равно не понимаете всей важности меня и моих отношений с Доктором.

И, кстати, когда она говорит: «если ты хоть как-то меня любишь» это вот прям не значит романтические чувства. Я более согласна с Мисси: Доктор стал одним из тех владельцев животных в наше время, что помешались на своих питомцах и рассматривают их чуть ли не как своих детенышей.

Мне жаль, что Клара не сдохла. Именно «сдохла», а не «трагически умерла/просто покинула». Я желаю ей мучительную смерть – не меньше.

Чем примечательные «Воды Марса» – это Десятый, возомнивший себя богом, которого опускают и не принимают. Аделаида четко говорит, что он не имеет право быть богом. Донна поступает так же. Обычно спутники так себя и ведут. Они нужны, чтобы Доктор не заигрался, не перешел черту. Клара? Остановить Доктора? Да она скорей сама его столкнет в бездну, потому что, блядь, ее чувства.

Весь сюжет связанный с Бетховеном мне не понравился. Задумка может и не плоха, но исполнение? Я не хочу, чтобы Доктор смотрел в камеру, разговаривая со мной, ломая четвертую стену. Ну нахуй.

Доктор в гробу КР – это вообще кого-то удивило? Самый очевидный ход сериала.

Клара, сказавшая, что понимает, что творится с Беннетом. Хоть кто-то ей поверил? Мы все знаем про Денни, я знаю про Денни, но я ей не верю. «Знаешь, Беннет, некоторое время назад моя живая игрушка Денни тоже сломалась умерла, я была в печали».

Господи, сколько дерьма в этой серии. Мне было неприятно на это смотреть.

И этот поцелуй Касс и Ланна в конце. Блин, мы понимали про их отношения, но выглядит это «вставьте поцелуй для счастливой концовки».

Кстати, раз уж актриса у нас уходит, то я предполагаю, что Клара умрет. Я просто не верю, что Клара, владеющая Доктором, способна уйти сама. Ей легче вселенную сжечь.

URL
2015-10-11 в 16:12 

Я не хочу, чтобы Доктор смотрел в камеру, разговаривая со мной, ломая четвертую стену. Ну нахуй.
сайдноут - в олдскуле такое тоже случалось, это норма

URL
2015-10-11 в 16:19 

Господи, сколько дерьма в этой серии.
нет, дерьма много не в серии))

URL
2015-10-11 в 16:20 

в Шотландии есть реки, чтобы там такие плотины строить?
Водохранилище, мэйби?

URL
2015-10-11 в 16:20 

Вы чо, ломание четвертой стены - лучшее начало серии за долгое время. И кому, как не Капальди, это делать.

URL
2015-10-11 в 16:24 

2015-10-11 в 16:08 - ты вот совершенно прав.

"Беннет, вмажь ему по морде, ну пожалуйста, ну пожалуйста"
"Касс, важь ей по морде, ну пожалуйста, НУ ПОЖАЛУЙСТА"

Донны на Капальди нет, эх. Хороший же мог бы быть Доктор.

URL
2015-10-11 в 16:24 

2015-10-11 в 16:08 - ты вот совершенно прав.

"Беннет, вмажь ему по морде, ну пожалуйста, ну пожалуйста"
"Касс, важь ей по морде, ну пожалуйста, НУ ПОЖАЛУЙСТА"

Донны на Капальди нет, эх. Хороший же мог бы быть Доктор.

URL
2015-10-11 в 16:24 

2015-10-11 в 16:08 - ты вот совершенно прав.

"Беннет, вмажь ему по морде, ну пожалуйста, ну пожалуйста"
"Касс, важь ей по морде, ну пожалуйста, НУ ПОЖАЛУЙСТА"

Донны на Капальди нет, эх. Хороший же мог бы быть Доктор.

URL
2015-10-11 в 16:25 

плин, сорри за трипл, дайрики тупанули.

URL
2015-10-11 в 16:26 

в Шотландии есть реки, чтобы там такие плотины строить?
ну да, столько шотландцев в съемочной группе, но все они лоханулись, потому что там не было вас!
scotland dam - google it.

URL
2015-10-11 в 16:27 

ИМХО, то, что появляются персонажи, в лоб заявляющие ГГ, что они-таки мудаки, свидетельствует о возможной смене парадигмы хотя бы Доктора для в скором времени.

URL
2015-10-11 в 16:28 

родился обоснуй: может, Доктора по Клараклара так тащит, что она в его временную линию впилилась? Тишину вытолкнула, а сама осталась, размазанная. С одной стороны, хорошо, ибо спасено все и т д (пафос, трогательно, платочки навзрыд), а с другой - примерно так Доктор на ней и зациклился. :yes:

менее противной эту команду сей обоснуй не делает, но хоть что-то

URL
2015-10-11 в 16:32 

ИМХО, то, что появляются персонажи, в лоб заявляющие ГГ, что они-таки мудаки, свидетельствует о возможной смене парадигмы хотя бы Доктора для в скором времени.
Хотела бы в это верить, но боюсь, что это просто эффект Уитхауза, и дальше всё пойдет по старому.

И, анон в 16.28, мне нравится твой обоснуй.

URL
2015-10-11 в 16:49 

Парадокс парадоксом, а раньше колокола звонили... ну не знаю. В общем, он как-то позвонил пару раз и замолк. Разве что потом эта чехарда продолжится, не знаю...

Кстати, Доктор в гробу что - около сотни лет пролежал, что ли? Не жирно ли для спасения Кларочки?

URL
2015-10-11 в 16:53 

Если попытаться обосновать, то мне кажется, что Доктор чувствует за Клару гиперответственность. Она его спасла от Великого Разума, а потом когда потеряла любимого человека, он не смог ей помочь. Только отвлечь приключениями. И она так отвлеклась, что больше ничего не видит и не хочет. Он бы рад, чтобы она нашла кого-то другого и сама мило ушла, но наверное, он понимает, что этого не будет. А значит, они вместе, пока один из них не умрет) И он не хочет, чтобы это была Клара.

И я поверила Кларе, когда она сказала, что понимает Беннета. Вообще, это был чуть ли не единственный момент в этом сезоне с Кларой, когда она была настоящая и понятная. И чудесная сцена в целом.

URL
2015-10-11 в 16:53 

сайдноут - в олдскуле такое тоже случалось, это норма
Ну, норма не норма, а прием не по мне. К тому же, все зависит от того, как он сделан. Здесь мне не понравилось.

ИМХО, то, что появляются персонажи, в лоб заявляющие ГГ, что они-таки мудаки, свидетельствует о возможной смене парадигмы хотя бы Доктора для в скором времени.
Это было бы прекрасно. Но я в это не особо верю. Потому что не помню никого, кто бы во время шоуранерства Моффата получал по щам.

родился обоснуй: может, Доктора по Клараклара так тащит, что она в его временную линию впилилась? Тишину вытолкнула, а сама осталась, размазанная. С одной стороны, хорошо, ибо спасено все и т д (пафос, трогательно, платочки навзрыд), а с другой - примерно так Доктор на ней и зациклился.
Не знаю. Если б это обыграли, наверное, было бы не плохо. С другой стороны, все чувства Доктора к Кларе существуют лишь из-за того, что она в его временной линии. Не, я не говорю, что у него вообще тогда бы к ней чувств не проснулось, симпатия была бы. Но не такая одержимость тошнотворная, "любовь" от фанатов Клара/Доктор.

URL
2015-10-11 в 16:54 

А вот к вопросу об отношении Доктора к Кларе, в серии очень хорошо видно, как она грубо, но эффективно на него давит (и не в первый раз), мол, ты за меня отвечаешь, ты мне должен, ты будешь виноват, если что-то... И очень обидно, что это работает, но... такое же и правда почти всегда работает!
Гадкая, бессовестная манипуляция. :-D

URL
2015-10-11 в 16:55 

А чего там не полежать-то? это же анабиоз, закрыл-открыл глаза. одна секунда, не?..

URL
2015-10-11 в 16:57 

Парадокс парадоксом, а раньше колокола звонили... ну не знаю. В общем, он как-то позвонил пару раз и замолк.
Это было очень чётким и прямым ответом на вопрос "кто мне помешает". Мол, давай, не заигрывайся, плавали уже в этих водах.

URL
2015-10-11 в 16:57 

Кстати, нам же вроде обещали, что в этом сезоне у Клары и Доктора всё будет хорошо, они друг друга и свои чувства наконец-то приняли и всё такое. Да и конец "Последнего Рождества" настраивал на совсем другое развитие собыий. Не то, чтобы я жаловалась, просто любопытно.

URL
2015-10-11 в 16:59 

ам же вроде обещали, что в этом сезоне у Клары и Доктора всё будет хорошо
Нам это так настойчиво обещали, что прямо уже тогда чувствовался подвох.

URL
2015-10-11 в 17:14 

Это было очень чётким и прямым ответом на вопрос "кто мне помешает". Мол, давай, не заигрывайся, плавали уже в этих водах.
ответ на вопрос - конечно. это-то хорошо было. это было по правилам.

URL
2015-10-11 в 17:19 

наверное, впервые за все мое хувианство закралась мысль не смотреть это все дальше. даже несмотря на сдвоенность серии, мне было неинтересно узнавать, что будет во второй. а вторая серия вообще не понравилась. я до сих пор не чувствую этого Доктора, хотя это ведь уже второй его сезон. что стало с Кларой? почему все происходящее не воспринимается всерьез?

URL
2015-10-11 в 18:07 

а мне кажется, должно еще сыграть то, что клара - это подарок доктору от мастеру. началось это раньше, но сейчас видно, то клара ломает доктора. помните из первых серий. "друг внутри врага, враг внутри друга". если друг внутри врага, это про мисси и про клару в далеке, то кто враг внутри друга?

URL
2015-10-11 в 18:12 

Какие же потрясающие второстепенные персонажи в этой серии! Что О'Доннел, что Касс с Ланном, что индус этот. Они такие живые и настоящие, совсем не картонные.
Впервые за долгое время у меня в груди замирало от страха за героев, особенно на моменте с Касс. Очень здорово его сняли, эти переходы на глухоту, оооооо! Когда Ланн пошёл за телефоном, тоже было стремновато.
Кстати, я, видимо, невнимательно смотрел, но разве в начале серии (тоже весьма замечательном) Доктор не использует Бетховена в качестве примера? То есть, он же говорит, что был с ним знаком.
Сам парадокс очень понравился, вот такое тайми-вайми я люблю, а не то мозголомное, которое обычно пишет Моффат.
Клара ужасно бесила, я предчувствую, что в конце сезона всё для неё закончится очень плохо. На Доктора и Клару вообще очень грустно смотреть с этой их зацикленностью друг на друге. Хорошо, что Доктору наконец сказали, что так он превращается в мудака, да и Кларе дали по шее чуточку.

URL
2015-10-11 в 18:17 

что так он превращается в мудака, да и Кларе дали по шее чуточку.
Только похуям это как-то Кларе. Ей сказали и что она? "Иди".

URL
2015-10-11 в 18:21 

Сам парадокс очень понравился, вот такое тайми-вайми я люблю, а не то мозголомное, которое обычно пишет Моффат.
+1

URL
2015-10-11 в 18:28 

что так он превращается в мудака, да и Кларе дали по шее чуточку. Только похуям это как-то Кларе. Ей сказали и что она? "Иди".
Ну, вот если бы она сейчас после устного указания на свои ошибки сразу все осознала, сказала "ой, чего это я" и резко исправилась - тогда бы и правда получилось, что зря огород городили.

URL
2015-10-11 в 18:36 

а мне вот эта сцена понравилась

URL
2015-10-11 в 18:40 

Мне тут Доктор понравился. А Кларочку пришибить хочется. И я еще умудрялась их шипперить в 8 сезоне!

URL
2015-10-11 в 18:43 

клара научилась эффективно манипулировать доктором. мне рассказывали, что сцена с вулканом послужила кларе уроком, но она все так же манипулирует, шантажирует, заставляет делать так, как она хочет, но нашла у доктора слабые ме. доктор же почти пошел у нее на поводу, если бы не тардис

URL
2015-10-11 в 18:50 

Странное поведение Клары, они же уже несколько лет путешествуют. Нужно очень постараться, чтобы ничему не научиться за столькие годы. Притом они очень часто были на краю гибели да что там, в каждой серии. Понятно, что она боится его потерять после Дэнни, но тогда зачем так маниакально прыгать в гущу опасности? Ты уж определись Клара.
Доктор тоже молодец - отвези ее к межгалактическому психотерапевту, раз уж путешествия не помогают. Смысл приключений точно не в том, чтобы относиться ко всем кого встречаешь на пути, как к NPC. Раньше от того, что ты кому-то помог героям уже становилось лучше.

URL
2015-10-11 в 18:56 

Межгалактический психотерапевт для всех, кто повстречался с Доктором - я б зачла такой фик.

URL
2015-10-11 в 19:14 

Трейлер следующей серии не впечатлил. :( плохо нарезали.

URL
2015-10-11 в 19:22 

ну да, столько шотландцев в съемочной группе, но все они лоханулись, потому что там не было вас!
Это был нормальный вопрос, на тот случай, если кто в курсах без гугла, а не сарказм и не наезд, расслабьтесь.) Исключительно географический интерес. Если вы в курсе, могли бы сказать: "Ага, есть, не волнуйтесь". А то столько экспрессии в пустую, я прямо смущен.)



а мне вот эта сцена понравилась
Мне тут Доктор понравился
О да. На Капальди, уткнувшегося в консоль, и закрывшего лицо руками я залипаю сегодня весь день. Спасибо за гифку, кстати.

URL
2015-10-11 в 20:09 

Мне Клара не нравится, но, имхо, её начали наконец подводить к концу, причем даже дико выбесившее начало самой первой серии в свете всего показанного становится на свои места. Кларочка очень нарывается и в итоге ей явно должно будет прилететь какого-нибудь пиздеца в конце сезона.
Она не самый приятный спутник, но наконец-то ей начали прописывать что-то кроме идеальной мерисью, пусть даже её поведение бесит невероятно, но вот такой она неидеальный человек, что поделать. А Доктор у нас хороший и жалостливый и просто так выставить на мороз из Тардис не может, вот и терпит.

URL
2015-10-11 в 21:14 

дико выбесившее начало самой первой серии
извините, вы о начале сезона и о сцене в классе, или?..

URL
2015-10-11 в 22:17 

Извините, но какое бы там не было ебучее тайми-вайми или его имитация (ЗАЕБАЛИ пихать свой высосанный из пальца постулат про то что "Доктор все время врет", ЗАЕБАЛИ). Факт остается фактом - Доктор спокойно как удав, даже с каким-то интересом естествоиспытателя смотрел, как умирает на его глазах женщина (очень клевая женщина, второстепенные персонажи тут вообще уделали всех). И она реально умерла. И ему не прилетело.

Думается, фанаты Моффа должны писаться от восторга - только от них я слышала охуенные прогоны про то, что Доктор-жи-ни-чилавек!!!расрас и что люди для него - зверюшки.

Извините, но ЭТО - не Доктор. Это полноценный такой созревший мудила. Это доктор Менгеле начинающий. Извините, но мне ЭТО нахуй не сдалось.

И нет, ему не прилетит. И Кларе его ебучей не прилетит. Ставлю бутылку вискаря, что они до конца сезона будут так же болтаться как говно в проруби по Вселенной и спасать драгоценных себя. А потом она просто уйдет КРАСИВО.

А потом сериал закроют, я надеюсь. На ВВС перестали понимать про нравственность, похоже, но еще понимают про рейтинги и бабло.

Суки.

В топку, в топку.

Прости, Питер. Ты - прекрасен. Но ты не Доктор.

URL
2015-10-11 в 22:19 

Ставлю бутылку вискаря, что они до конца сезона будут так же болтаться как говно в проруби
А мы уже поставили, присоедняйся к пари! Я, если что, то же самое ванговала.

URL
2015-10-11 в 22:23 

присоедняйся к пари!

Мне кажется, анон уже)
Ох, что-то и я уже вангую необходимость думать над альтернативной финалкой

URL
2015-10-11 в 22:28 

Нет, я впервые вспомнила про Рассиллона с юбилейки аж. Соблазнили Капальди, снова начала смотреть. Лучше бы я этого не делала, ненавижу видеть прекрасных актеров в говне.

URL
2015-10-11 в 22:31 

А я ставлю на то, что прилетит, потому что лицемерие и двойные стандарты начали бросаться в глаза.

URL
2015-10-11 в 22:34 

Я присоединяюсь к анону на прошлой страницы, который думал про крики хейтеров в отношении Клары. Но неправильное поведение Доктора, Клары, неправильные отношения, неправильные моральные ценности мне прямо таки в первых сериях сезона бросили в лицо. Разумеется, за это Доктор будет платить.

URL
2015-10-11 в 22:38 

Кстате, в след сезоне уже новый актер на Докте будет, да?(

URL
2015-10-11 в 22:39 

Да тут пока не ясно, будет ли этот следующий сезон вообще.

URL
2015-10-11 в 22:40 

Кстате, в след сезоне уже новый актер на Докте будет, да?(
Будет Капальди.

URL
2015-10-11 в 22:55 

Я присоединяюсь к анону на прошлой страницы, который думал про крики хейтеров в отношении Клары. Но неправильное поведение Доктора, Клары, неправильные отношения, неправильные моральные ценности мне прямо таки в первых сериях сезона бросили в лицо. Разумеется, за это Доктор будет платить.

Зуп даю - не будет. Эти проблемы с моральными ценностями видят единицы, остальным нормокчо, гитара, бетховен, бгг.

Анон с вискарем

URL
2015-10-11 в 22:57 

Точно Капальди? Я надеюсь, что он переживёт смену шоураннера.

URL
2015-10-11 в 23:05 

Зуп даю - не будет. Эти проблемы с моральными ценностями видят единицы, остальным нормокчо, гитара, бетховен, бгг.

КАК, как можно это не видеть? Я понимаю в 5-6 сезонах, где проблемы были, но не подавались как проблемы? А тут прямо ложкой пихают, мол, смотрите какие наши милые коты по факту мерзкие помешанные друг на друге контролфрики с проблемами по моральной части! Да даже если им не прилетит - они и так уже конкретный антипример.
Или че, у нас человечество не умеет сомневаться в положительных героях, и я про него слишком хорошо думаю?

URL
2015-10-11 в 23:21 

Как же я люблю этих людей из докторофэндома, которые начинают кричать с надрывом и истерикой, если что-то идёт не так, как им хочется или как им представляется. Тут вам и суки, и доктор Менгеле, и опять принижение других фанатов, удивительно, что до пожеланий смерти сценаристу не дошло на этот раз.

URL
2015-10-11 в 23:27 

Анон в 21 минуту, если ты можешь спокойно смотреть, как твои любимые герои делают вещи, идущие в разрез с нравственностью, и плевать на это, наслаждаясь чем-нибудь другим - я за тебя очень рад. А мы вот впадаем в истерику, потому что на это больно смотреть и хочется, чтобы это прекратилось.

URL
2015-10-11 в 23:35 

Как же я люблю этих людей из докторофэндома, которые начинают кричать с надрывом и истерикой, если что-то идёт не так,
Т.е. Доктор, спокойно решивший провести эксперимент, чтобы убедиться, что О Доннел умрет - это "что-то идет не так"? Ты дебил? А потом Доктор, решивший стереть знакомую нам Вселенную и наделать хуеты, ради спасения Клары - только Клары, на других ему срать, он так и говорит Беннету - это "не так представляется"? Ты дебил? Меня прям заедает с этого. Да, подтверждаю: это то, что я не хочу видеть в этом шоу. Люди - умирающие ради подтверждения правоты Доктора, который лишь хочет спасти Клару.
Клара - спутница - которая отправляет людей на смерть с такой легкостью, а потом говорит Доктору "срать на правила вселенной", потому что лично ей нужен Доктор. Не, плевать, что Доктор как бы сам не хочет умирать, но не может пойти против правил вселенной, главное, как Кларочке удобно будет. Анон ты либо жопой смотришь серии, либо эгоизм и аморальность - сладкая конфетка для тебя. Меня же от таких персов тошнит.
Как бы Касс и Беннет нам сказали, что и Доктор и Клары - моральные уроды, с которыми вообще не стоит связываться. Потому что им срать на всех и все, кроме друг друга. Я бы предпочла вернуться в те времена, когда Доктор не был таким, как и его спутники.

URL
2015-10-11 в 23:38 

Анон в 21 минуту, если ты можешь спокойно смотреть, как твои любимые герои делают вещи, идущие в разрез с нравственностью, и плевать на это, наслаждаясь чем-нибудь другим - я за тебя очень рад. А мы вот впадаем в истерику, потому что на это больно смотреть и хочется, чтобы это прекратилось.

Просто как-то неприкольно, заходя в тред обсуждения, влипать в Ненависть Без Ката.
Ну правда. В этом треде еще всё в рамках приличия, не особо опускают тех, кому всё норм (спасибо. серьезно) но я всё еще помню эпитет про "мозги живых обезьян" в адрес тех, кому понравилась первая серия сезона, нпрмр.

URL
2015-10-11 в 23:39 

А, нет, пардон, меня уже дебилом обозвали. Ну ок.
Славный, добрый, милый докторомэндом.

URL
2015-10-11 в 23:40 

Как же я люблю этих людей из докторофэндома, которые начинают кричать с надрывом и истерикой, если что-то идёт не так, как им хочется или как им представляется. Тут вам и суки, и доктор Менгеле, и опять принижение других фанатов, удивительно, что до пожеланий смерти сценаристу не дошло на этот раз.

А я так люблю людей, которые считают, что можно только нахваливать, а если кто-то недоволен, то только потому, что он, неблагодарный, зажрался и любит другого доктора/пейринг/сценариста.

URL
2015-10-11 в 23:42 

Просто как-то неприкольно, заходя в тред обсуждения, влипать в Ненависть Без Ката.
Ну правда. В этом треде еще всё в рамках приличия, не особо опускают тех, кому всё норм (спасибо. серьезно) но я всё еще помню эпитет про "мозги живых обезьян" в адрес тех, кому понравилась первая серия сезона, нпрмр.


Чувак, мне тоже не в прикол ходить в ненависть, и точно так же не в прикол - даже ещё в больший - ходить в сарказм, которым меня поливают, когда у меня все болит. Сарказм - это про твою любовь к нам, таким надрывно-истеричным, если что.

URL
2015-10-11 в 23:45 

Зуп даю - не будет. Эти проблемы с моральными ценностями видят единицы, остальным нормокчо, гитара, бетховен, бгг.
Да здесь не в том основная проблема, чтоьадовой прорве зрителей оно все вполне нормуль и, более того, они на полном серьезе пишут по вот этому позорищу всему "меты" и на понтах анализируют это убожище по Проппу и теории драмы.
Здесь проблема в том, что нормуль это самому Моффату.
Что вот ЭТО - то, как он видит высокие отношения, героику, трагедию, катарсис, Великую Любовь, самопожертвование и всё остальное морально-ценностное.
Он ВСЕРЬЕЗ это так видит.

URL
2015-10-11 в 23:46 

А уж как неприкольно видеть, как один из твоих любимых теле-героев превращается в окончательного мудака...

URL
2015-10-11 в 23:48 

Просто как-то неприкольно, заходя в тред обсуждения, влипать в Ненависть Без Ката.
Прикинь, смотря некогда любимый сериал, влипать в такую мораль Доктора тоже неприкольно, и ката там тоже не было.

URL
2015-10-11 в 23:49 

плюсую анонам в 45, 46 и 48

URL
2015-10-12 в 00:07 

А я так люблю людей, которые считают, что можно только нахваливать
В теме вроде никто кипятком от серии не писался, но читать ее было терпимо, пока не пришли любители налить говна, налить его везде, залить говном просто всё, от малого до большого, от общего до частного, чтобы говно аж переливалось через край.

URL
2015-10-12 в 00:22 

Славный, добрый, милый докторомэндом.
Ну дебилом я тебя одна назвала, что уж тут на фандом пенять?
Правда ты тут со своим светлым и прекрасным успел всех нытиками и истеричками обозвать - раз уж они не разделили с тобой всю радость и любовь этой серии.
Пришел, всех разом опустил, а потом распечалился, что в ответ сказали, и снова опустил.
Раз уж тебе все норм, так расскажи о Прекрасном Без Ката, что ж за красоту в героях ты нашел? Я вот вижу Доктора - мудилой той еще, которая и вселенную взорвет в угоду - даже не своих желаний, неа, до этого он не до рос - Кларкиных желаний. И да, когда Доктор ради спасения Клары, ради собственных догадок "угадал/не угадал", отправляет на смерть человека - любопытно же: помрет ни помрет - тут как бы это не то, что "не мое виденье персонажей", это вообще уже просто левый перс зашел, Доктором притворился.
Но нет. В твоем представлении фандом просто не получил "желаемое", не увидел величия, вот и разрыдался. Ты к истерикам и слезам приписать забыл: "школоло", "слэшерки", "тпшечки".

URL
2015-10-12 в 00:23 

анон с нравственностью в 27 минут очень смешной)) сказал бы лучше "...делают нехарактерные для привычного образа вещи", а то я вот Мастера люблю хд
я сейчас знакомлюсь с Третьим и вижу, что смерти посторонних людей его не сильно волнует. похоже, многие сомнительные моменты уже были в олдскуле, но реализация хромает.

URL
2015-10-12 в 00:25 

пока не пришли любители налить говна, налить его везде, залить говном просто всё, от малого до большого, от общего до частного, чтобы говно аж переливалось через край.
И, кстати, чем читал то тему? У людей две претензии - Доктор и Клара. Как бы все. Второстепенные герои понравились, база понравилась, отсылки нормуль, да и как бы все "норм", если б не два "но". Доктор и Клара. Где уж там поливание говно везде и все, если тут только на них двоих акцент сделан?

URL
2015-10-12 в 00:33 

с Третьим и вижу, что смерти посторонних людей его не сильно волнует
Я вот понимаю, что канон - это олдскул, ньюскул и ньюньюскул, но что дальше то? Для половины народа канон начинается с Девятого. Им теперь повесится?
Ну не могу я оценить Третьего и его моральные качества. Что не говорит о том, что если б смогла оценить так же не плевалась бы ядом. Но раз уж я знакома с Доктором начиная с Девятого....Вот знаешь, есть множество персонажей в истории кино/сериалов/книг, что вот как бы не моралофаги. Кто-то их любит, кто-то нет. В случае 12 я считаю всю эту серию отвратительной - мне не нравится ни Доктор, ни Клара. Но. У нас был 8 сезон, где 12 тоже добреньким не был, а был таким уж козлом. Но там ты понимал почему, да и сделано было хорошо.
Кстати, любовь моя Девятый так же изначально нянчится с людьми не желал, и был в чем-то "темным". Но Роза его "вытянула", добавила человечности. И каждый последующий спутник привносил что-то свое, но сдерживал Доктора. Клара же?

URL
2015-10-12 в 00:42 

Двенадцатый действительно похож на Третьего, да и мотивы поведения у них сходны (Третий был изгнан с Галлифрея, Двенадцатый его не может найти, страдают), но Третий при всей своей неловкости в социальных вопросах не был настолько, эээ, некомпетентно неловким.
И Третий не зацикливался на спутницах до состояния такого.

URL
2015-10-12 в 01:32 

У людей две претензии - Доктор и Клара. Как бы все. Второстепенные герои понравились, база понравилась, отсылки нормуль

Мне, мне не понравились второстепенные герои! Кроме глухонемой, все картонные клише. Может, сами по себе и проскочили бы не раздражая на фоне сюжета, если б не эти несчастные отсылки. Потому что видишь отсылки, вспоминаешь, какие там живые люди были, какое там было все настоящее, и эта серия кажется еще более картоном.

Такшта нет, претензии тут не у всех только к Доктору и Кларе.

А насчет того, что 12й напоминает 3го, или вообще любого из олдскульных Докторов - плиз! Олдскульные (8го не считаю - я его только по фильму знаю) никто не пиздострадали и не ангстили, и были трикстерами, любящими приключения и собственную крутизну. И никто из них не пускал слюни по молоденьким спутницам и не позволял себе становиться их придатками (сорри за каламбур).

С 12м же наобещали ребут и трикстера и олдскул и ворчливого дядьку а ля Мальком Такер, и наебали. Убрали Доктора ангст по Галлифрею, а в итоге Доктор ангстится по Кларе, что так по мне в тыщу раз хуже. Галлифрей был хоть достоен ангста, а сопли по тупой картонной Кларе - это ж ужас.

А 3го не надо тут поминать, вот не надо. Вспомните его юмор, его детское увлечение гаджетами, его взрывные эмоции, то, как они с Мастером тащились от взаимных пикировок, как он любил Джо, но без крипоты и без выполнения всех ее капризов, как он с горящими глазами бегал по Вселенной, когда ему наконец вернули ТАРДИС - и поставьте это напротив нынешнего УГ, тоски и мелодрамы, и бесконечного пинания Доктора за то, что он Доктор. Под УГ я не Капальди подразумеваю, а то, в чем ему приходится играть.

URL
2015-10-12 в 02:51 

Да ну, чего вы, хорошая же серия. Может, не шедевр, но вполне добротная. Без моффатовской суеты и мельтешения, без логических дыр и сюжетных провисов, чётко выстроенная, с объёмными персонажами (шаблонные? да, шаблонные, но не больше, чем любые киногерои - не выгодно быть искушенным зрителем; про Касс вообще ни у кого язык не повернулся плохо сказать), сама история вполне интересная и рассказана хорошо. Динамика, где нужно, саспенса сколько нужно, интрига выдержана до конца, и в то же время достаточно проста, чтобы зритель не чувствовал, что его обманули. В целом понравившихся моментов больше, чем не понравившихся, и общее впечатление положительное.

Доктор спокойно как удав, даже с каким-то интересом естествоиспытателя смотрел, как умирает на его глазах женщина
Вот уж чего там не было, так это интереса естествоиспытателя. Неловко он там стоял, напряжённо. Отстраненно - может быть. Для двенадцатого вообще характерное поведение, он часто вот так подчеркнуто в стороне стоит, когда люди вокруг бурно выражают скорбь или радость. Как будто не знает, что сказать, или не считает нужным что-то говорить, или не считает себя вправе вмешиваться.
Да и не отправлял он никуда ОДоннелл, по совести говоря, даже наоборот, остановить пытался. Но признал право на самостоятельное решение.

URL
2015-10-12 в 03:21 

Я вот думаю - Доктор же по идее должен стать Вальярдом, вряд ли это произойдёт в одночасье. Вот нам и показывают медленное, но верное превращение.

URL
2015-10-12 в 03:27 

Я вот думаю - Доктор же по идее должен стать Вальярдом, вряд ли это произойдёт в одночасье. Вот нам и показывают медленное, но верное превращение.

Мне казалось, что на Вальярда все давно забили болт, ибо новая пачка регенераций и все такое :/
Но если ваша теория подтвердится - все это безобразие обретет определенный смысл.

URL
2015-10-12 в 06:46 

Я вот думаю - Доктор же по идее должен стать Вальярдом, вряд ли это произойдёт в одночасье.
Для каждого ньюскульного Доктора строили теории о становлении Вальярдом. Для Двенадцатого это более возможный исход, чем для других:
1. Галифрей выбрался из временной ловушки и доступен для перемещений.
2. Ради Клары Доктор готов нарушать законы времени.
3. ТАРДИС теперь может перемещаться в прошлое Галифрея.
4. Далеки выкачали из Доктора дофига артронной энергии, так что в критической ситуации ему может не хватить.

URL
2015-10-12 в 06:55 

А для необразованных фанатов, которые олдскул не смотрели, можно кратенько, кто такой Валеярд (и как с этим связан недостаток артронной энергии)??

URL
2015-10-12 в 07:20 

А для необразованных фанатов, которые олдскул не смотрели, можно кратенько, кто такой Валеярд (и как с этим связан недостаток артронной энергии)??
Злобное воплощение Доктора между 12 и последней регенерацией, которое во времена Шестого пыталось забрать себе энергию будущих регенераций.

URL
2015-10-12 в 09:14 

злобное воплощение, но не сам доктор, а слепок с него или что-то искусственно созданное с него. в самом каноне толком не разъяснили. в расширенной вселенной больше, но там все сомнительно

URL
2015-10-12 в 09:41 

Злобное воплощение Доктора между 12 и последней регенерацией, которое во времена Шестого пыталось забрать себе энергию будущих регенераций.
злобное воплощение, но не сам доктор, а слепок с него или что-то искусственно созданное с него. в самом каноне толком не разъяснили. в расширенной вселенной больше, но там все сомнительно

вааааау.... Теперь смело смогу говорить: "Мой канон таков, что по нему даже не нужны фанфики":lol:

URL
2015-10-12 в 09:58 

хочу Беннетта в новые спутники Доктора вместо Клархен :weep3: :weep3:
и не только из-за его носа
изображение

URL
2015-10-12 в 10:51 

В теме вроде никто кипятком от серии не писался, но читать ее было терпимо, пока не пришли любители налить говна, налить его везде, залить говном просто всё, от малого до большого, от общего до частного, чтобы говно аж переливалось через край.

Ньюфажик? Это Рассилон. Все остальные места в инете и так залиты вашими хуффальди-радугами и поняшами. И никто тут "говном через край" не заливал, не надо пиздеть.

URL
2015-10-12 в 11:00 

Я не понимаю истерику, потому что считаю, что всё, что происходит с Доктором и Кларой, является частью сезонной арки. Нам специально показывают то, что Клара ломает Доктора. То, что Клара перестала исполнять функции спутника в ньюскуле, а стала недодоктором. Показательно, что она заставляет Доктора нарушать свои правила. Спутник должен был наоборот ему помешать.
Если в начале сезона и в конце прошлого отклонения в морали можно было оправдать и даже не заметить (что делал я), то сейчас уже нельзя.
Вы переживаете, что Моффат так показывает типа "настоящую любовь" между Кларой и Доктором? Я бы мог это предположить, если бы не то, что нам показывают явно больную Клару, которая становится всё более аморальной. И Доктора, которого ломает эта Клара. У Моффата не было до сих пор проблем с моралью. За всё, что делал Доктор неправильно, его наказывали, опускали на землю, ему это говорили, и он это понимал.

URL
2015-10-12 в 11:07 

просто двенадцатый и клара два аутиста с гиперактивностью. у кого-то из них точно аутизм.

URL
2015-10-12 в 11:10 

Доктора, которого ломает эта Клара
и вот кому Мисси толкала эту тираду о друге-во-враге и наоборот? Доктор как всегда послушал и ничего не понял.

URL
2015-10-12 в 11:13 

Я не понимаю истерику, потому что считаю, что всё, что происходит с Доктором и Кларой, является частью сезонной арки. Нам специально показывают то, что Клара ломает Доктора.
+100, анон.
Еще подумалось, Мастеру подобное было бы только на руку. Разве не такого Доктора ему всегда хотелось видеть? Так что не спроста их всели.

URL
2015-10-12 в 11:30 

хочу Беннетта в новые спутники Доктора вместо Клархен
Беннет, как мне показалось, Доктору так и не простил смерть ОДоннелл.

URL
2015-10-12 в 11:43 

У меня, аноны, была мысль, что тема Клары-Подарка-от-Мастера задумывалась Моффатом на два сезона, но в прошлом Дженна захотела уйти, и Моффату пришлось что-то дописывать и переделывать для её ухода. Поэтому у нас появился странный мотив Мастера, для чего ему была нужна Клара. Напомню, было что-то такое "Она тебя позовёт куда-то угодно, хоть в Ад, и ты пойдёшь". И под "Адом" в контексте финала имелся ввиду 3W, куда Клара позвала Доктора, чтобы вернуть Дэнни. Это с трудом натягивается.
Но после того, как Дженна решила остаться, Моффат наконец-то может закончить эту арку с Кларой.
Вы помните, во второй серии 9-го сезона, как Мисси пытается заставить Клару думать "как Доктор" или кивает на неё, когда говорит "Враг внутри друга". Она до сих пор знает о Кларе больше, чем знает Доктор.

URL
2015-10-12 в 12:00 

Я тоже в 8 сезоне не видела ничего такого, ну Доктор немного недружелюбный и грубовато-прямолинейный, ну Клара разрывается между ним и обычной жизнью. Первые признаки катастрофы, как мне теперь кажется, были в финале, выбрасывание Кларой ключей от Тардис - как и в 9.04, это требование нарушить правила, тогда Доктор сказал решительное "нет", сейчас - уже был готов пойти дальше, если бы Тардис не вмешалась. Второй тревожный сигнал был в самом конце финалки, когда Клара собирается уничтожить Мисси, и Доктору приходится буквально вырывать у нее оружие из рук. Я по-прежнему не считаю, что Доктор убил бы Мисси, но вместо того, чтобы четко обозначить: "я не убиваю безоружных, даже врагов, и мои спутники их тоже не убивают", он предпочитает обмануть Клару.

Сейчас после первых двух двухсериек мы имеем два парадокса, созданных Доктором, чтобы не допустить даже теоретической гибели Клары. Оба раза он сам думал, что умирает. Оба раза они расстаются и вынуждены действовать каждый сам по себе (и каждый сам себе Доктор). Как бы мне не хотелось найти оправдание, но в "Before the flood" Доктор должен был попытаться спасти ОДоннелл - пусть бы она умерла в результате этого, но он должен был попытаться, даже если это было безнадежно. Наверное, зная что его призрак появился, он не лезет на рожон, потому что если он умрет, Клару уже тоже не спасти - и это страшно. И устами Беннета и Касс нам тоже проговаривают, что поведение Доктора и Клары балансирует на грани.

Ужасно интересно, куда со всем этим вырулят. Верю в Доктора, и хоть сомневаюсь в Моффате - но анон выше прав, у 11-го и его спутников не было проблем с хорошо/плохо и можно/нельзя. "Хороший человек идет на войну" - целый гимн тому, что когда Доктор переходит черту, всё заканчивается катастрофой.
В этом сезоне однозначно жду катастрофу *дрожит*

URL
2015-10-12 в 12:10 

А для меня и у 11 и Ко были царапающие моменты. И зацикленность на спутниках тоже не вчера началась.

URL
2015-10-12 в 12:11 

Убивает это "спутники должны". Не бывает в реальной жизни такого, чтобы тебе попадались только хорошо влияющие на тебя люди постоянно, должно было не повести после стольких везений, если вместе с олдскулом считать. А в Кларе по началу не было видно плохих качеств, потому ее и не отсеяли изначально, а потом уже и привязались друг к другу очень близко. Плюс опять же их нарочно свели.
К тому же Доктору самоубиться она таки не дает. Кстати, именно поэтому ее Мисси с собой потащила в первых сериях. Этот Доктор уже давно пребывает в каком-то самоубийственном состоянии.
Кларохейтер, но реалист. И мне все таки интересно, как они эту историю завернут.

URL
2015-10-12 в 12:22 

Ну вот если всё это и в самом деле окажется аркой, и нам прямо скажут, что Клара на Докту плохо повлияла, часть претензий с моей стороны исчезнет сама собой. Потому что меня напрягает не сама идея плохого спутника - это хотя бы ново и тем интересно, меня напрягает, когда спутник и Доктор творят хуйню, но при этом автор считает, что всё ок.

Просто раньше уже столько раз было, что герои делают что-то нехорошее, но этого никто не замечает, ни в самом сериале, ни в фандоме. И, разумеется, никому ни за что не прилетает. Было впечатление у меня, что это нехорошее сценаристами не осознается как нехорошее, а является побочным эффектом от их эгоцентризма или еще какого-то "изма".

Но как раз после этой двухсерийки я начинаю верить, что на этот раз это сделано намеренно. И это уже неплохо.

URL
2015-10-12 в 12:34 

Просто раньше уже столько раз было, что герои делают что-то нехорошее, но этого никто не замечает, ни в самом сериале, ни в фандоме.
Аноон, а можешь напомнить с примерами. Просто самой хотелось пересмотреть внимательнее. Помню только, как "внутри далека" како-то женщиной пожертвовали. Хочу больше примеров с более неявными случаями, чтобы потом в спорах это использовать.
Кто еще вспомнит что-нибудь, напишите)

URL
2015-10-12 в 12:46 

Анон, чтобы с примерами, мне надо с 5 сезона пересматривать. Потому что все царапающие моменты я очень старалась забыть, чтобы можно было и дальше смотреть.

Ну вот из того, что я забыть так и не смогла - это в начале "Хороший человек идет на войну", если не ошибаюсь, когда Рори стоит на фоне взрывающегося флота киберменов и говорит что-то типа: "Доктор взорвал целый флот киберменов, чтобы настоять на своем" (make a point, короче). Я не знаю, было ли это дальше в серии как-то обосновано, потому что меня на этом моменте вынесло таким двуручным дисбеливом, что я бросила смотреть. И снова начала только с появлением Клары. Я на нее тогда очень надеялась, и поначалу она эти надежды даже более-менее оправдывала.

То, как именно этот взрыв был подан - вот это меня вынесло. Это было просто для эффекта.

Но первый раз я сломалась, смотря 6 сезон, в двухсерийке про Плоть, когда нам обе части рассказывали, что Плоть тоже люди, а потом 11 просто пристрелил Плоть-Эми. В первый раз я бросила 6 сезон еще тогда.

URL
2015-10-12 в 12:54 

Первые признаки катастрофы, как мне теперь кажется, были в финале, выбрасывание Кларой ключей от Тардис - как и в 9.04, это требование нарушить правила, тогда Доктор сказал решительное "нет", сейчас - уже был готов пойти дальше, если бы Тардис не вмешалась. Второй тревожный сигнал был в самом конце финалки, когда Клара собирается уничтожить Мисси, и Доктору приходится буквально вырывать у нее оружие из рук.
+1 Тогда Клара и треснула.
Второй сигнал мне более интересен, потому что первый могло оправдать её эмоциональным состоянием после потери Дэнни, а второй нет, хотя в фандоме это пытаются делать. И она только что убила Дэнни, и страшно за Доктора, и блаблабла. Нет. Не казнят безоружных. Неважно, Мисси это или любой другой монстр. Если заговорили о милосердии, то оно абсолютно. К любому.
Вспомните Эми в "Городе милосердия". Она берёт в руки оружие, чтобы не дать Доктору отдать преступника на расправу. Клара же вкладывает в руки Доктора оружие, чтобы он убил. Эми близко то, что Кларе недоступно. Простите за пафос, но это что-то - это человечность.

URL
2015-10-12 в 12:59 

Вспомните Эми в "Городе милосердия". Она берёт в руки оружие, чтобы не дать Доктору отдать преступника на расправу.
Блин, вот теперь придется досматривать.
анон, который сломался на 6 сезоне

URL
2015-10-12 в 13:02 

Эми в "Городе милосердия".
И это кстати тоже серия Уитхауза, так что пропасть между тем, как ведет себя спутница тогда и как сейчас - нет, не может быть случайной. И нет тут никакой попытки подать это как "нормально", и другие персонажи тоже говорят нам, что ненормально.

Скорее бы следующая серия :-D

URL
2015-10-12 в 13:08 

Беннет, как мне показалось, Доктору так и не простил смерть ОДоннелл.
Ну, да :[[ Я просто очень хочу увидеть взаимоотношения Доктора с кем-то его гендера, соррян :[ Не в плане слэша, конечно, а именно вот... не знаю, просто хочу разнообразия в спутниках, а тут и PoC, и умный мужик, и персонаж интересный. Но увы, увы.

URL
2015-10-12 в 13:10 

Я просто очень хочу увидеть взаимоотношения Доктора с кем-то его гендера, соррян :[ Не в плане слэша, конечно, а именно вот... не знаю, просто хочу разнообразия в спутниках, а тут и PoC, и умный мужик, и персонаж интересный
Вот плюс миллион.
И к тому же не из нашего времени.

URL
2015-10-12 в 13:14 

Не, Беннета я не хочу, а разнообразия - да. И чтобы спутники были ненадолго и без сфокусирования сюжетной линии вокруг них, а то утомили злые волки, доктордонна, докторклара, мамажены. Просто мимокрокодилов хочу, как часто было в олдскуле.

URL
2015-10-12 в 13:56 

Нет. Не казнят безоружных. Неважно, Мисси это или любой другой монстр. Если заговорили о милосердии, то оно абсолютно. К любому.
Вспомните Эми в "Городе милосердия". Она берёт в руки оружие, чтобы не дать Доктору отдать преступника на расправу. Клара же вкладывает в руки Доктора оружие, чтобы он убил. Эми близко то, что Кларе недоступно. Простите за пафос, но это что-то - это человечность.

Дай обниму тебя, анон). Наконец-то кто-то хорошо это сформулировал.

URL
2015-10-12 в 14:22 

ой-ой не к теме серии, но я тоже за спутника-мужика! бабы со своими истериками надоели уже!

URL
2015-10-12 в 14:27 

А помните промо с Кларой с красной помадой и большой пушкой? Все успели подрочить на суперкрутую Клару. Я с нетерпением жду серии, чтобы посмотреть, в кого и при каких обстоятельствах Клара решила стрелять. Я от вида Клары почему-то не могу отделаться от мысли от Хэрриент Джонс, которая приказала выстрелить по кораблю пришельцев.

URL
2015-10-12 в 14:35 

Хм, что-то я тоже начинаю надеяться на Вальярда (облизалсо).

URL
2015-10-12 в 14:45 

Посмотрел. Режиссеру низачот за скомканный финал, это должно было смотреться лучше, но я всё равно порыдал. Честно.
Касс охуенная, охуенная! О'Доннелл мила, но толком не раскрыта. Ланн и Беннет - замечательные. Доктор и Клара - два мудака с будкой на фоне охуенных живых и клёвых людей, я очень-очень рад, давайте вот так же до конца сезона, а? Пожалуйста-пожалуйста! Вот в таком ракурсе я согласен смотреть на Клару как она есть, мне нравится.
*ушел читать то, что остальные написали*

URL
2015-10-12 в 14:48 

Да, забыл написать: не понравился ход с мобильником - выглядело роялем в кустах. Не было в нем никакой реальной необходимости, кроме того, что сценаристу надо было привести к концу серии всех из клетки Фарадея к капсуле. Низачот.

URL
2015-10-12 в 14:58 

Подождём следующую серию. Если Доктор и Клара исправятся, то их деградация не является частью арки. Если не исправятся и общая тенденция продолжится, то является частью арки. В 5-й серии у нас, кажется, соавтор Моффат, а значит, если есть значимые изменения в характерах, он будет это прописывать.

URL
2015-10-12 в 15:06 

"Беннет, вмажь ему по морде, ну пожалуйста, ну пожалуйста"
Вот, кстати, да, был момент, когда мне не хватило именно этого. Чтобы Беннет таки дал Доктору по морде. Но Беннет - интеллигентный ученый, он сдержался. Хотя если бы нет, я бы был только за.

URL
2015-10-12 в 15:18 

Я не по теме, и не могу процитировать, но хочу ответить анону с Плотью.
Как раз недавно пересмотрела и поняла, почему он убивает Эми-плоть.
У тех гангеров, что были на базе, образовалось свое собственное, отдельное сознание, то есть, они могли действовать самостоятельно, независимо от человеческих оригиналов. И именно это и делало их людьми — грубо говоря, душа и свобода выбора. (кстати, я так поняла, зайчатки сознания у Плоти были, и она бы впоследствии эволюционировала бы, но нам не показали).
Эми же делила одно сознание на два тела — её гангер не осознавал себя личностью, он ей не был, он был просто переносным носителем сознания где-то там лежащей Эми. И поэтому его ну, в данных обстоятельствах допустимо было убить.

URL
2015-10-12 в 15:30 

Хм. Ну, пересматривать это, чтобы разобраться, я не осилю.

Но тогда это мне настолько вразрез со всем, что в "Докторе" было докторского, прошлось, что я уже больше не смогла.
Моя личная проблема с нью-ньюскулом: нам часто проговаривают то, что проговаривать не надо, а какие-то важные вещи проходят мимо, и им не уделяют достаточно внимания. И только аноны потом это достраивают.

Или - проговаривают одно, а показывают другое. Как с этим милосердием недавним, которое не милосердие, а расчёт.

URL
2015-10-12 в 15:41 

У Моффата не было до сих пор проблем с моралью.
Дочитал тред до этого коммента и полыхнул. Впрочем, я каждый раз от этого утверждения полыхаю, ибо проблемы с моралью в моффатовских сезонах у меня начались с "Девочки, которая ждала", на которой я полярно разошелся с моффатлаверами.

URL
2015-10-12 в 15:48 

Впрочем, я каждый раз от этого утверждения полыхаю, ибо проблемы с моралью в моффатовских сезонах у меня начались с "Девочки, которая ждала", на которой я полярно разошелся с моффатлаверами.
Дай пожму руку, анон.

URL
2015-10-12 в 16:00 

хочу Беннетта в новые спутники Доктора вместо Клархен
Беннет, как мне показалось, Доктору так и не простил смерть ОДоннелл.

Я тоже думаю, что не простил. Но это было бы даже интересно. Если бы, допустим, Доктор после смерти О'Доннелл нашел решение, но не успел бы вовремя. Вернулся бы на базу, а там минус Клара. Тот же Моран, допустим, тем же самым топором зарубил.
А у Беннета нет того, ради кого стоило бы остаться в своем времени. И Беннет ученый. И потеря Клары их с Доктором где-то примерно даже уравняла бы. Это было бы интересно - путешествие Доктора со спутником, перед которым Доктор действительно виноват. По-настоящему. И который при этом не испорченная девчонка, а интересный самодостаточный мужик, ученый, и не лишенный сочувствия (слова, сказанные Ланну).
Беннет, мне кажется, стал бы отличной совестью для такого Доктора.
Это была не моя идея, но чем больше я о ней думаю, тем больше она мне нравится))

URL
2015-10-12 в 16:01 

А я шипперю хуффальди и мне все заходит. Моффат бог. Уитхауз бог. Я буду считать их богами, пока они мне дадают пейринга, а над вами смеяться, делать постики о бездуховности, чтобы высмеять, и коллажики, куда буду вставлять ваши цитатки, чтобы поржать над такими тупыми хейтерами, как вы.

URL
2015-10-12 в 16:03 

Жырно.

URL
2015-10-12 в 16:06 

Такой Доктор заваливается к Беннету после смерти Клары. "Тебе некуда идти, и не ври, что это не так. Теперь мне тоже некуда, но я знаю, что вдвоем мы что-нибудь сообразим".

URL
2015-10-12 в 16:15 

Аноны с Беннетом, мне всё больше нравится эта идея! Ну почему я не фикописец :(

URL
2015-10-12 в 16:20 

Такой Доктор заваливается к Беннету после смерти Клары. "Тебе некуда идти, и не ври, что это не так. Теперь мне тоже некуда, но я знаю, что вдвоем мы что-нибудь сообразим".
Не, вот в таком виде Беннет его просто пошлет, и будет прав. Как только он вернется с базы на большую землю, он волей-неволей начнет выходить из состояния "жизнь кончилась, куда идти - непонятно". И там уже Доктор сможет заманить его в будку, разве что надавив на жалость. Причем только и исключительно неумышленно.

URL
2015-10-12 в 16:22 

С утроенной силой теперь хочу Беннета в спутники т___т
(но мне вообще второстепенные персонажи в Докторе порой нравятся куда больше, чем главный каст)

URL
2015-10-12 в 16:24 

а я хочу, чтобы Беннет разозлился на Доктора и начал его преследовать, устраивая ловушки на Клару, чтобы отомстить за смерть своей подружки. в финале Беннету удасться, он убьет Клару, а когда Доктор будет плакать над телом Клары, держа ее в объятиях, до Беннета наконец-то все дойдет

URL
2015-10-12 в 16:27 

а я хочу, чтобы Беннет разозлился на Доктора и начал его преследовать, устраивая ловушки на Клару, чтобы отомстить за смерть своей подружки. в финале Беннету удасться, он убьет Клару, а когда Доктор будет плакать над телом Клары, держа ее в объятиях, до Беннета наконец-то все дойдет
ООС Беннета.
до Беннета наконец-то все дойдет
А это вообще какая-то хуйня. Что "всё" должно "дойти" до Беннета в этом гипотетическом случае?

URL
2015-10-12 в 16:27 

они будут сидеть с Беннетом на земле рядом с Кларой, и Доктор будет рассказывать о ней, что она была песней в его жизни по имени Клара. он возьмет гитару и сыграет печальную грустную мелодию, а у Беннета будут литься слезы из глаз, но Клару уже нельзя будет вернуть

URL
2015-10-12 в 16:29 

А. Хм. Да, вот это уже тоньше.

URL
2015-10-12 в 16:30 

кажется, замечен тролль в подземелье!

URL
2015-10-12 в 16:30 

Ой, как много Беннета, ноууу. Он был не настолько хорош, вообще-то половину времени он был ни рыба ни мясо ;)

URL
2015-10-12 в 16:32 

А это вообще какая-то хуйня. Что "всё" должно "дойти" до Беннета в этом гипотетическом случае?
он убил любовь

URL
2015-10-12 в 16:33 

Чувак, твои представления о мелодраме еще хуже, чем у сценаристов нью-ньюскула.

URL
2015-10-12 в 16:35 

Посмотри в мои глаза, там увидишь боль,
А я тебя просил: «Не убивай любовь ».
И теперь смотря в окно в этот летний дождь
Моё сердце остриём пронзает дрожь.
И словами ты опять отвергаешь вновь,
А я тебя просил: «Не убивай любовь ».
Я иду словно тень, ты ушла как ночь
И теперь мне никто не сможет помочь.

URL
2015-10-12 в 16:42 

Ой, как много Беннета, ноууу. Он был не настолько хорош, вообще-то половину времени он был ни рыба ни мясо
Ну, когда текущий спутник бесит, кто угодно кажется лучше. Но это конечно самообман, когда проблема в сценариях. Даже навязший в зубах шаблон "современная девочка из Лондона" можно было бы подать интересно. Если уметь и хотеть.
А так, кого хотели в спутники больше, чем Эми-Клару: ту тетку из двухсерийки про силурианцев с 11, механика из "Мумии", мусульманку из "Комплекса Бога", Сая и забыла-как-её из "Временного ограбления", кто больше вспомнит?

URL
2015-10-12 в 16:47 

Тетку из двухсерийки не помню(
Сая и забыла-как-её из "Временного ограбления"
Сай и Сайбра, кажется.
А в этой серии еще Касс шикарная, тоже многие её хотели бы.
Охотника Лестрейда еще можно вспомнить, который с Нефертитей. Хотя в Тардис он вряд ли вписался бы.

URL
2015-10-12 в 16:50 

Касс? ноуууу, она такого не заслужила
да и Беннету Доктор нахуй не сдался

URL
2015-10-12 в 16:50 

Тетку из двухсерийки не помню(
Это была какая-то тетка в возрасте Донны, ученая, очень живая и любопытная, с приключенческой жилкой. Правда я только сегодня про нее вспомнила.

URL
2015-10-12 в 17:04 

Касс? ноуууу, она такого не заслужила
Согласен) Касс заслуживает продвижения по службе и крепкого семейного счастья с Ланном)
да и Беннету Доктор нахуй не сдался
А вот это дискуссионный вопрос. С одной стороны - да, нахуй надо такое сокровище. С другой - у Беннета свежая травма, у него любимая женщина на руках умерла, а он даже похоронить и оплакать ее не сможет толком. И вот в таком состоянии запихнуть его в Тардис - ну, сошло бы за терапию. Он ученый, геолог, это могло бы вернуть ему интерес к жизни в целом.

URL
2015-10-12 в 17:15 

А так, кого хотели в спутники больше, чем Эми-Клару:
вот ты знаешь, анон, при всём моём раздражении на Клару, мне очень нравилась Эми (вернее, Эми и Рори вместе).
Т.е. я, как и многие аноны тут, надеюсь, что кларино "Доктор мне должен!!!1адынадын" это завязка будущей драмы, но это не отменяет того, что Клара, пардон, заебала :lol: Эми была как-то... не могу сформулировать сейчас, но она вызывала куда меньше раздражения, чем Клара.
Хм. Только что осознал, что меня раздражает даже не сама Клара, а то, как сильно Доктор повёрнут на Кларе :lol:

URL
2015-10-12 в 17:21 

А я увидела где-то идею Эми и Клару познакомить и аж взбодрилась. Может, это тот случай, где минус на минус дал бы плюс.

URL
2015-10-12 в 17:22 

А я увидела где-то идею Эми и Клару познакомить
Женские бои без правил. Желательно в бикини и по колено в грязи. Ставлю на Эми!

URL
2015-10-12 в 17:24 

у Беннета свежая травма, у него любимая женщина на руках умерла, а он даже похоронить и оплакать ее не сможет толком. И вот в таком состоянии запихнуть его в Тардис
...с тем, кто виноват в гибели его любимой женщины и прямым текстом ему заявил - ради твоей бабы я даже не почешусь, а вот ради своееей... ахуенная терапия.

URL
2015-10-12 в 17:26 

...с тем, кто виноват в гибели его любимой женщины и прямым текстом ему заявил - ради твоей бабы я даже не почешусь, а вот ради своееей... ахуенная терапия.
Ну, это я выше расписывал вариант с погибшей Кларой. В таком варианте, когда этот конкретный мудак пожертвовал твоей бабой ради своей и всё равно его баба тоже погибла, - да, было бы норм.
При живой Кларке - нет, конечно. Но при живой Кларке его туда никто бы и не позвал.

URL
2015-10-12 в 17:26 

Анон представил, что будет, если следующий спутник окажется еще хуже, и мы тут будем оплакивать Клару. Бррр!

URL
2015-10-12 в 17:36 

Народ, который упомянул Валеярда - спасибо.
Теперь мне хоть есть, на что надеяться. Я те последние серии с Шестым смотрела донельзя косо, роль Мастера там помню как в тумане, изгнание собственно Валеярда (и "как убить Доктора, не убивая его самого" в том числе") у меня вообще не отложилось в памяти.
Криво смотря серии уже с шестого сезона ньюскула, я думала было, что на него вообще забили, но теперь, когда Доктор катится в говно, а в нормального Доктора после таких серий не верится, Валеярд - наша последняя надежда)) :sith:
Надо пойти и пересмотреть это дело, а потом вписать в собственный канон (даже если нам его не покажут). Закруглить петлю, а потом ждать, что сериал закроют до следующего шоураннера, который придумает что-нибудь дико новое и все исправит. Потому что Валеярда-Доктора я хотела уже давно и все не понимала, зачем на такую красоту закрывают глаза))

URL
2015-10-12 в 17:56 

Мне эти рассуждения о Валеярде делают дежа-вю. Одиннадцатого тоже прочили в валеярды - чо-то как-то хрен там. Про Эми тоже говорили, что ее эгоцентризм доведет либо до катарсиса, либо до обратки со стороны кармы, но даже моффатлаверы в итоге не договорились до того, символизирует финал Пондов катарсис или обратку.

URL
2015-10-12 в 18:49 

Ясное дело, ведь 11й был 12м. То есть той самой регенерацией Доктора. Но Мастер же не мог точно знать (или мог?) каким воплощением он являлся? Черт его знает, но Валеярда хочется. И очень сильно.
И вообще мне в последнее время как-то вдвойне скучается по олдскулу... Потому что даже БФА некоторые новые попахивают моффатскими сюжетами.

URL
2015-10-12 в 19:05 

11й был 13м вообще-то. Ты забываешь Военного.
И вообще Мастер говорил про между 12 и Последней - т.е. все дерьмо, что было выжато между и было Вальярдом. Появился он вроде из Матрицы изначально(я не еще не слушал аудио, врать не буду. кто слушал, скажите, что там про Вальярда?). Как-то так.
Кто-нибудь из хорошо знающих Галлифрейский канон не помнит, по какому принципу работает Матрица?

URL
2015-10-12 в 19:20 

а матрица-то с нами была как минимум весь 8-й сезон

URL
2015-10-12 в 20:08 

11й был 13м вообще-то. Ты забываешь Военного.

не военного, а paul mcgann doesn't count ;)
стоп, а с валеярдом еще и аудио было? блин, я убежала слушать х))
а еще тыкать палочек всех мертвых знакотов фандома.

URL
2015-10-12 в 20:09 

знатоков, простите))

URL
2015-10-12 в 21:00 

а макганн-то почему не считается? :emn:

URL
2015-10-12 в 21:07 

а мне блядь понравился серия. я по отзывам ебанонушек думал, что хуйня будет. пиздеть не буду, серия блядь неплохая. второстепенные герои не ебаные картонки, как у ебаного моффата, а нормальные люди. доктор и клара блядь со странностями, но хуйню не творят, как ебаношки пиздят. полет блядь нормально идет

URL
2015-10-12 в 21:10 

Мне вот интересно стало внезапно, играй роль персонажа Клары кто-нибудь совершенно отталкивающей внешности (а может быть просто мужик или негуманоид), а не няшная Дженна, было бы у нее столько защитников или шипперов хуффальди в фандоме? Веди она себя так же, провоцируй Доктора на убийства и тд и тп.
ни кого обидеть не хотел, если что, заранее извиняюсь
Смотрел всякие интервью с Дженной, сама она мне очень нравится. Какого интересного персонажа могли бы ей прописать. Тот случай, когда потенциал актера просран.

URL
2015-10-12 в 21:10 

*вдогонку
люди, давайте блядь, добрее быть. ну блядь не нравится вам что-то, хули дерьмом обкладывать блядь? прекращается ебаный кактус блядь жевать. сколько лет блядь вы его жуете? не давитесь блядь?

URL
2015-10-12 в 21:12 

сходила к знатокам. говорят, что уже доказано, что валеярд - не доктор, да и вообще.
Doctor R.I.P.

URL
2015-10-12 в 21:13 

Мне вот интересно стало внезапно, играй роль персонажа Клары кто-нибудь совершенно отталкивающей внешности (а может быть просто мужик или негуманоид), а не няшная Дженна, было бы у нее столько защитников или шипперов хуффальди в фандоме? Веди она себя так же, провоцируй Доктора на убийства и тд и тп.
Никто бы не умилялся с Клары, не оправдывал Клару и не шипперил бы ее с Доктором.

URL
2015-10-12 в 21:15 

сходила к знатокам. говорят, что уже доказано, что валеярд - не доктор, да и вообще.
Doctor R.I.P.

в каноне все может быть по другому

URL
2015-10-12 в 21:16 

Фишка пейринга хуффальди - котейку Клару-Дженни с фапательным Капальди ебать.

URL
2015-10-12 в 21:16 

сходила к знатокам. говорят, что уже доказано, что валеярд - не доктор, да и вообще.
Doctor R.I.P.


Давай пруфы, анон, че тебе там знатоки наговорили?
Таки Вальярда не будет таки?

URL
2015-10-12 в 21:16 

я вот шипперил хуффальди, там такая кусачая химия была :inlove: думаю, это не от актёра зависит (точнее, не от внешности актёра, а от его актёрских данных)
но сейчас персонажи - это такой стыд, что всё упало :fingal::weep3:

URL
2015-10-12 в 21:31 

что уже доказано, что валеярд - не доктор
валеярд - не доктор, но возможно 12-й доктор еще его породит. противоположное доказано знатоками?

URL
2015-10-12 в 21:34 

в треде же было написано, что вальярд не доктор

URL
2015-10-12 в 21:35 

По поводу сюжета.
Король-Рыбак знает о Повелителях Времени (стало быть они точно вернулись, ведь о них вроде не помнили раньше?) Владеет ли его народ технологией перемещения?
Откуда у него вообще такая осведомленность о Докторе?

URL
2015-10-12 в 21:36 

стало быть они точно вернулись, ведь о них вроде не помнили раньше
Не часто встречали тех, кто помнил. А Повелителей Времени должны во всей вселенной помнить, как зачинщиков Войны Времени.
Откуда у него вообще такая осведомленность о Докторе?
А это уже интересный вопрос.

URL
2015-10-12 в 21:38 

ведь о них вроде не помнили раньше?
Разве?

URL
2015-10-12 в 21:39 

Откуда у него вообще такая осведомленность о Докторе?
А чем он хуже какой-нибудь О'Доннелл?

URL
2015-10-12 в 21:40 

Тот случай, когда потенциал актера просран.
Наоборот. Дженна симпатичная девушка и отрицательное отношение к ее персонажу в рядовом зрителе довольно трудно вырастить, поэтому (если нам правильно кажется) авторы решили потратить на это не одну серию, что не сработало бы, а целый сезон. В то же время она хорошая актриса, поэтому, оставаясь милой и симпатичной девушкой, она показывает эмоции и совершает действия, которые постепенно приводят даже самого благодушного зрителя к ее неприятию.

URL
2015-10-12 в 21:43 

Король-Рыбак знает о Повелителях Времени
Мне показалось, что ПВ теперь будут упоминать в каждой серии, потому что нас готовят к возвращению Галлифрея. Следующие серии покажут)

URL
2015-10-12 в 21:46 

А я считаю, что Доктор, когда в очередной раз попытается спасти Клару, случайно уничтожит Галлифрей снова.

URL
2015-10-12 в 21:50 

А я считаю, что Доктор, когда в очередной раз попытается спасти Клару, случайно уничтожит Галлифрей снова.
типун тебе на язык, анон :aaa: вот такое я точно не прощу создателям сериала

URL
2015-10-12 в 21:56 

типун тебе на язык, анон
Ты знаешь, анон, я даже не шучу. Я подумал, если спасения Клары Доктором должны привести к негативным последствиям, это будет либо просто смерть Клары, либо что-то глобальное. Если смотреть на глобальное, то исключим уничтожение Земли (ясно почему), уничтожение всего, что можно обратить вспять (потому что драмы не хватает), уничтожение неизвестных нам созвездий (снова драмы не хватает). Нужно что-то личное для Доктора и понятное для нас.

URL
2015-10-12 в 21:59 

А я считаю, что Доктор, когда в очередной раз попытается спасти Клару, случайно уничтожит Галлифрей снова.
Вторично, не побоюсь этого слова, просрать Галлифрей подобным образом было бы слишком эпично.

URL
2015-10-12 в 22:19 

Вопль души. Не читайте. Мне просто нужно было выговориться

Спасибо и лучи любви тем, с кем всё-таки удавалось нормально разговаривать за эти несколько лет. Появлюсь здесь, наверное, только под финалку, раз уж предложила пари. В остальном - хватит с меня.

URL
2015-10-12 в 22:25 

Гость в 22:19, над твоим постом постебутся, включив очередное глумление "Про бездуховность."

URL
2015-10-12 в 22:28 

Гость в 22:19, над твоим постом постебутся, включив очередное глумление "Про бездуховность."
А я ничего другого от них и не жду.

URL
2015-10-12 в 23:05 

Инфа про Валеярда из ТЛА.Сами решайте, верить или нет.
а Макганн - это шутка из Queer as folk РасселоДэвисовского.

URL
2015-10-12 в 23:41 

Анончики, а что думаете про арку? Арка точно не уход Клары, потому что мелко и очевидно, не исповедальный диск, потому что о нём говорится в спойлерах к финалу, а арку обещали неожиданную.

URL
2015-10-13 в 01:00 

не исповедальный диск, потому что о нём говорится в спойлерах к финалу
а что за спойлеры?

URL
2015-10-13 в 02:26 

А я вот про Моффата вдруг подумала... Сейчас попробую сформулировать.

Моффат - то ли очень крутой, то ли человек, который мог бы быть очень крутым, но ему чуть-чуть не хватает. То есть, ведь что он плохой сценарист, не скажешь - ну интересные же сюжеты, неожиданные (плюс-минус) повороты, иначе люди бы его не смотрели.
Мне вот, например, его сезоны нравятся, только вот... на первых четырёх сезонах я в конце рыдала почти каждую серию. То есть, в каждой серии был такой мини-катарсис (а иногда не мини), и я уверена, что Дэвис так действовал не на одну меня, раз его так любили и любят. А вот Моффат... то есть, вот если я почитаю разборы и рассуждения людей, которые его любят, я согласна - да, всё логично, всё правильно, всё так и есть, и это даже не натягивание совы на глобус. А вот если сижу и смотрю, и потом не читаю ничего, то вижу, что мне не нравится как раз то, что многим тут. Если взять последний сезон, то это фраза Клары про Джейн Остин, что Кейт потеряла свою харизму и ум, что Доктор угрожает оружием и орёт "верните Клару", и тому подобное.
И вот мне кажется, Моффат на самом деле любит "Доктора", и делает его лучше от всей души, искренне, только вот он как слегка сбитый камертон - не со всеми резонирует. То есть, если Дэвис мог написать так, что отзывалось в душе многих, то Моффат пишет так, что отзывается в душе тех, кто плюс-минус на него похожи.
Как-то так.

URL
2015-10-13 в 06:59 

Дай я тебя расцелую, анон, за твою позицию и адекватное её изложение.

URL
2015-10-13 в 09:24 

Я не плакал ни на одной серии РТД. Не люблю мелодрамы. Плачу только над драмами. У него за парой исключений все мелодрамы.

URL
2015-10-13 в 09:32 

Я рыдал на расставаниях Десятого с Розой, а так чаще чувствовал просто душевный подъем от разрешения сюжета. В эре Одиннадцатого я рыдал от нескольких его моментов с Ривер и на регенерации. С 12 пока не рыдал)

URL
2015-10-13 в 09:49 

А я не моффатохейтер, но и не моффатолавер, мне не понравилась его эра Одиннадцатого, она была скомканной и слишком сконцентрированной вокруг Эми, Рори и Ривер. Зато Двенадцатый - это прям АЩАЩАЩ. Капальди, сюжеты, ну и Мисси - эпик вин. Стало больше напряжения, саспенса, которые я люблю, наверное, больше, чем эмоции романтического или мелодраматического плана. Так что я смотрю сейчас с удовольствием и надеюсь, что в этот раз получится разрулить лучше, чем с Одиннадцатым :crznope:

URL
2015-10-13 в 09:53 

а что за спойлеры?
Тизеры к 11 серии:
читать дальше

И к 12:
читать дальше

URL
2015-10-13 в 10:03 

И что думаете? Почему в тизерах 12-й серии странная конструкция с "ты"?

URL
2015-10-13 в 10:05 

И с кем Доктор говорит о Кларе? Или не Доктор? Не слишком ли прямо намекают на смерть Клары?

URL
2015-10-13 в 10:06 

Извиняюсь, анончики. Я вместо море оффтоп поставил(

URL
2015-10-13 в 10:15 

а меня больше взволновала читать дальше

URL
2015-10-13 в 10:20 

анон со спойлерами! спасибо!

URL
2015-10-13 в 10:26 

переведите пжл спойлеры для убогих

URL
2015-10-13 в 10:27 

а меня больше взволновала читать дальше
тоже подумал о читать дальше

URL
2015-10-13 в 10:37 

Я уже давно жду, что что-то должно вылезти после "Времени Доктора", потому что нам до сих пор внятно не объснили, как Клара смогла переписать без последствий таймлайн Доктора, как Доктор избежал своей фиксированной смерти. Проигнорили это и пошли дальше в 8-й сезон. А там не ружьё, там пушка осталась висеть на стене.

URL
2015-10-13 в 10:40 

аноны, а где вы тизер к 11му эпизоду нашли? =/

URL
2015-10-13 в 10:49 

Перевод.
Тизеры к 11 серии:
читать дальше

12:
читать дальше

Тизеры взяты отсюда: www.radiotimes.com/news/2015-09-14/steven-moffa...
Спойлер алерт ))

URL
2015-10-13 в 10:50 

спасибо, анончик с переводом!

URL
2015-10-13 в 10:55 


Тизеры взяты отсюда: www.radiotimes.com/news/2015-09-14/steven-moffa...
Спойлер алерт ))

блин, вот я тупка x'D я думал, имеются ввиду тизеры с видеорядом :alles:

URL
2015-10-13 в 11:01 

думал, имеются ввиду тизеры с видеорядом
Увы, только цитатки и короткое описание. Вместе с полными описаниями, постепенно появляющимися к сериям, они иногда дают больше информации. Например, я пришел к выводу, что в каждой двухсерийке Доктор и Клара будут разделяться.

URL
2015-10-13 в 11:09 

а так чаще чувствовал просто душевный подъем от разрешения сюжета.
у всех разная степень эмоциональности. Некоторые вот как раз от душевного подъёма и рыдают)

а тизеры - ух, прям чота даже страшненько стало)

URL
2015-10-13 в 12:10 

А я считаю, что Доктор, когда в очередной раз попытается спасти Клару, случайно уничтожит Галлифрей снова.
Наверстывал за сутки, дочитал до этого коммента... блин, а ведь может быть.
Но если создатели засунут в сериал такой конфликт, ко мне даже вернется интерес. Ну, как вот после этой серии снова стало интересно, что произойдет с Кларой, после такого сюжетного поворота мне станет снова интересно, что произойдет с Доктором.

URL
2015-10-13 в 13:33 

Но если создатели засунут в сериал такой конфликт, ко мне даже вернется интерес.
Мне интересней, что делают Повелители времени, пока Доктор развлекается. Фишер Кинг похоже познакомился с ними и ему это знакомство не понравилось.

URL
2015-10-13 в 13:41 

Анончики, я нашел типа безспойлерное ревью на следующую серию, и вообще-то спойлер, про развитие характера Клары

URL
2015-10-13 в 13:43 

Анон, ты молодец, конечно, но раз уж бегло читаешь по-англицки, мог бы и перевести сразу для тех, кто не.

URL
2015-10-13 в 13:45 

Ну ладно, сегодня я добрый:
перевод кусочка ревью про Клару

URL
2015-10-13 в 13:56 

Фишер Кинг похоже познакомился с ними и ему это знакомство не понравилось
Он мог это сделать до того, как Галлифрей исчез. Собственно, скорее всего так и было.

URL
2015-10-13 в 14:01 

Я думал, что характер Клары меняется только в сторону "вести себя безрассудно, отдаваться во власть приключениях" (и это привело бы ее к гибели). А те, кто говорят, что Клара становится бессердечной, просто хейтеры. Но... но... хейтеры-нехейтеры, кажется, пронзили.

URL
2015-10-13 в 14:09 

Здесь callousness, скорее, как "бесчувственность".

URL
2015-10-13 в 14:09 

Я уже вижу, как над этим постом гиенят тоже - вперед.
Ты прав анон, я погиеню. Плащ не жмет? Рада за твою святость, но как бы не гони. Есть люди, которые хотят нормально сесть, подискутировать. Я, например. Пришел бы, нормально спросил: кто хочет нормально поговорить без метания говн и я б тебе ответила. Но нет. Тебе надо прийти и запричитать, как тяжел нимб над головушкой. Ну вот зачем дискутировать с тем, кто уже видит в себе разумное и вышестоящее над нами - истериками и нытиками?

А я вот про Моффата вдруг подумала... Сейчас попробую сформулировать.
Знаешь, еще на эре Одиннадцатого я подумала, что Моффату хорошо под кем-то. В том плане, что когда отплясывал РТД, то он, как по мне, мог сдерживать Моффата на поворотах. Но стоит отпустить его в свободное плаванье, так тут же выявляются слабые стороны.

Так, подождите аноны. Клараклара - это вот сейчас так задумано? И она будет опускаться все ниже? Значит, сценаристы понимают, что они пишут? Я могу быть спокойна? Если да, то я хоть на героев по новому взгляну.

Кстати, у нас тут полно олдскульщиков. А у нас уже был такой постоянный спутник, что как бы с говнецом? Или тут Моффат впервые не плагиатчик?

URL
2015-10-13 в 14:11 

А у нас уже был такой постоянный спутник, что как бы с говнецом?
По-моему, после Адрика уже ничего не должно пугать или удивлять :)

URL
2015-10-13 в 14:12 

А если Фишер Кинг упомянул ПВ просто потому, что в 80-х по земному времени они еще воевали с далеками? Я лох в вопросах войны времени, она уже тогда шла?

URL
2015-10-13 в 14:31 

А если Фишер Кинг упомянул ПВ просто потому, что в 80-х по земному времени они еще воевали с далеками? Я лох в вопросах войны времени, она уже тогда шла?
Мне кажется, сопоставлять ход времени на разных планетах - занятие очень неблагодарное.

URL
2015-10-13 в 14:39 

А я считаю, что Доктор, когда в очередной раз попытается спасти Клару, случайно уничтожит Галлифрей снова.
вот это было бы здорово.

но, боюсь, нас ждут сопли длинной в сезон про то, как Doctor cares потому что у бедной Кларочки травма-травма Дэнни умер и теперь она, бедненькая, вся такая очерствевшая и ей надо сопли подтирать и спасать, а у Доктора просто не очень получается... и к концу сезона Доктор мужественно спасет ее бессмертную душу и она уйдет Красиво.
Так и не получив сковородкой по кумполу за все свои художества.

URL
2015-10-13 в 14:49 

Я не хейтер Клары, она мне долго нравилась, потом я от нее немного устал. Сейчас меня устраивает, что из нее делают неоднозначного персонажа, это интересно. Уйти ее надо одновременно и красиво, и чтобы прилетело, посмотрим как справятся авторы. Может, прилетит Доктору вместо нее))

URL
2015-10-13 в 15:55 

по-поводу спойлера о Кларе: читать дальше

URL
2015-10-13 в 16:08 

кстати, а что там с адриком было? была бфа, где он весь такой старый уже и злой на доктора, что его не спасли, или как? подскажите, с кем и когда это было, охота послушать.

URL
2015-10-13 в 16:17 

Неплачущий чувак - эх ты, а я вот на утопии рыдаю каждый раз, как смотрю. Не на утопии то есть, а где мастер умирает. Я не знаю почему, но плачу каждый раз взахлеб)) мне нравится.
Другое дело, что и у рассела много всякой хуйни накручено, тут сложно с этим спорить. Но он хотя бы возрождал доктора, ему это можно простить.
Памятная мелодия из думсдея у меня стабильно ассоциируется с фиками лиса зимой. Так что тоже начинаю рыдать, если есть настроение. Все-таки Мюррей - это весчь!

URL
2015-10-13 в 17:51 

что Доктор угрожает оружием и орёт "верните Клару"

Он вообще-то орет "Я хочу Клару Освальд". Прям вот так, открытым текстом, но это в оригинале. А перевели просто "верните Клару", что ли?

Вопросец по последней серии. Возмущение Доктора по поводу того, что Фишер Кинг делал с душами умерших, как-то странно смотрелось на фоне Нижней Сферы и того, что Мисси с этими душами делала якобы с начала времен. Вот как-то очень странно.

По сравнению с Нижней Сферой то, что собирался делать Фишер Кинг с некоей кучкой змелян в настоящем времени - цветочки. Мне интересно - нам тут полагалось: а) забыть про прошлый сезон и Нижнюю Сферу, б) принять, что Доктор лицемерит, т.к. он него теперь есть повод ломать фиксированную точку не только ради Клары, а ради неких Высоких Принципов, которые он тут же себе изобрел. Я так взяла б) ибо забыть про Мисси и финалку 8го сезона не могу.

URL
2015-10-13 в 17:55 

анон, для него были противны и мертвые-передатчики, и мертвые-кибермены

URL
2015-10-13 в 17:57 

Доктор остановил и Фишер Кинга, и Мисси. Лицо у него кривилось от обоих. Так что не так? ))

URL
2015-10-13 в 17:58 

Не всякое I want, анон, переводится как "я хочу".

URL
2015-10-13 в 17:59 

'хочу' перевели правильно по смыслу
и хорошо что так
шипперы и так неуравновешены
они бы еще больше скакали и визжали, что доктор хочет трахнуть клару

URL
2015-10-13 в 18:14 

анон, для него были противны и мертвые-передатчики, и мертвые-кибермены
По поводу мертвых-киберменов он такого морального протеста не закатывал. Именно из-за самой идеи воровать и складировать души умерших. Там он просто был в общем ахуе от того, что Мисси натворила - что она в очєредной раз хочет завоевать землю, вселенную и т.п.

А с Фишер Кингом это вдруг резко стало именно о неэтичности складирования душ.

Не всякое I want, анон, переводится как "я хочу".

'хочу' перевели правильно по смыслу
и хорошо что так


Я знаю, как оно переводится, но в оригинале была намеренная игра слов и двойной смысл, который, я смотрю, убили в переводе. Вы чо, Моффата не знаете? Он с этих двойных смыслов и сексуальных подтекстов прется, и то, что он именно так заставил Доктора орать про Клару - не зря. Кому надо, все тут хмыкнули и прыснули, включая Моффата.

А то, что 12го сексуально влечет к Кларе, сам Моффат для тупых в интервью разъяснял. Так что нет, I want Clara Oswald было намеренных приколом для взрослых, а для детской аудитории - ну да, конечно, "верните Клару".

URL
2015-10-13 в 18:17 

По поводу мертвых-киберменов он такого морального протеста не закатывал. Именно из-за самой идеи воровать и складировать души умерших. Там он просто был в общем ахуе от того, что Мисси натворила - что она в очєредной раз хочет завоевать землю, вселенную и т.п.
Видимо, общий пиздец ситуации был таков, что уже не до перечисления конкретных претензий.

URL
2015-10-13 в 18:37 

Видимо, общий пиздец ситуации был таков, что уже не до перечисления конкретных претензий.

Т.е. ломание фиксированной точки у нас теперь не пиздец? Нахуа тогда Доктор говорил прямыми цитатами из Вод Марса? Тут опять можно выбрать а) цитаты из Вод Марса были, чтобы донести ощущение пиздеца того, что собирается сделать Доктор, б) цитаты были просто прикола ради, как и прочие цитаты в этом эпизоде: сценаристу было лень писать свои сцены и он натаскал сцен из старых эпизодов, вот и все.

Для меня это было а), но наверно надо было понять как б)? Потому что если принимать ломание фиксированной точки как глобальный пиздец, то тогда возмущение Доктора и правда выглядит отмазкой. Типа, чисто из-за Клары как-то неудобно на такое идти, но если еще и над душами повозмущаться, то сойдет.

URL
2015-10-13 в 18:59 

Я знаю, как оно переводится, но в оригинале была намеренная игра слов и двойной смысл, который, я смотрю, убили в переводе. Вы чо, Моффата не знаете? Он с этих двойных смыслов и сексуальных подтекстов прется, и то, что он именно так заставил Доктора орать про Клару - не зря. Кому надо, все тут хмыкнули и прыснули, включая Моффата.

Что-то как-то тошнотворно, даже для Моффата. С другой стороны ненавистный сортирный юмор из своей пародии он протолкнул (про канализации который). Но все равно, так портить вроде как драматичный момент... о_О Мне кажется это додумывание.

URL
2015-10-13 в 19:11 

Т.е. ломание фиксированной точки у нас теперь не пиздец?
Я имею в виду, что размах безобразий Короля-Рыбака сильно уступает по масштабам безобразиям, творимым Мисси. Если последней зачитывать списком претензии к ней, это займет полсерии.
И Доктор не ломал фиксированную точку. Был готов в какой-то момент, да, и это действительно было опасно. Но к разговору с Королем-Рыбаком он уже точно знал, что всё происходит именно так, как и должно было. Для чего вся эта болтовня про онтологические парадоксы была?
Так что не вижу, почему бы ему искренне не возмутиться происходящему.

URL
2015-10-13 в 19:14 

Что-то как-то тошнотворно, даже для Моффата. С другой стороны ненавистный сортирный юмор из своей пародии он протолкнул (про канализации который). Но все равно, так портить вроде как драматичный момент... о_О Мне кажется это додумывание.

не обращайте внимание. анон с сексуальным подтекстом просто троллит

URL
2015-10-13 в 19:30 

Нет там никакой игры слов. Это нормальное построение фразы для английского, означающее "мне нужно".
Вы еще скажите, что в олдскуле Мастер говорил I want the Doctor с сексуальным подтекстом.

URL
2015-10-13 в 19:44 

у нас в фандоме есть зрители, которые не видят отрицательных изменений в характере клары? и считают, что мы здесь всего лишь злимся на Клару за это её "Доктор, ты мне должен, ты мне обязан"?

URL
2015-10-13 в 19:50 

у нас в фандоме есть зрители, которые не видят отрицательных изменений в характере клары? и считают, что мы здесь всего лишь злимся на Клару за это её "Доктор, ты мне должен, ты мне обязан"?
так вроде пришли уже к выводу, что так и задумано, чтобы она такой становилась, чтобы показать потом в конце, что за такое бывает?

URL
2015-10-13 в 19:52 

не обращайте внимание. анон с сексуальным подтекстом просто троллит

Да нет, это Моффат с сексуальном подтекстом просто троллит. Я же говорю: он специально в интервью даже объяснял, что 12й Доктор сексуально любит Клару, и что по этому поводу куча иннуэндо в сериале, которое детям и положено не видеть, но которое при этом умудрились не увидеть и некоторые взрослые дяди и тети, которые после этого интервью долго плевались на Моффата - вот как и некоторые здесь сейчас плюются.

А я что - мне этот подтекст всегда был виден, Моффат в интервью это подтвердил, а теперь продолжаем в том же духе и еще откровенней. Если кто тут и тролль, так это Мофф, простите. И разуйте уже глаза наконец. Доктор там не просто орал "я хичу Клару", он это еще и орал с непередаваемой интонацией лося на гоне. И ничего сортирного я тут не вижу - ну Фрейд у мужика прет наружу, не он первый, не он последний, бывает.

URL
2015-10-13 в 19:54 

так вроде пришли уже к выводу, что так и задумано, чтобы она такой становилась, чтобы показать потом в конце, что за такое бывает?
аааа.... ну хорошо. рад, что наш фандом не утратил способность адекватно оценивать развитие персонажа, несмотря на хейтерство, обожание или похуизм

URL
2015-10-13 в 19:55 

Гость в 19:52

анон, ты слишком толсто троллишь

URL
2015-10-13 в 19:57 

и про мертвецов ты тоже троллил. не думай, что никто не заметил

URL
2015-10-13 в 20:08 

гость в 19:52, что-то слабо верится. А где это он такое в интервью говорил? Ссылка есть? То есть прямо так и говорил, что у Доктора с Кларой сексуальные отношения?

URL
2015-10-13 в 20:09 

Неплачущий чувак - эх ты, а я вот на утопии рыдаю каждый раз, как смотрю. Не на утопии то есть, а где мастер умирает. Я не знаю почему, но плачу каждый раз взахлеб)) мне нравится.
А мне в "Утопии" было только немного грустно от того, что Вселенной когда-нибудь придет конец, но показало это было бредово. И немного жалко бедное влюбленное насекомое.

URL
2015-10-13 в 20:33 

Я другой анон, но
"Because we're in a very different place with the Doctor and Clara in the modern series, it's been a while since I've seen the early stages of the Twelfth Doctor trying to pretend he doesn't fancy Clara," Moffat told interviewer Jaci Stephen. “'Oh you're ugly, disgusting, stop looking so good!’”
“In truth, I think in most cases with the Doctor his tragedy is he always loves them more than they love him. That's his story. He's always besotted with them even though he's trying to pretend that he isn't.”

(с) Radio Times

besotted:
влюблённый, потерявший голову от любви, одержимый, страстный
уст. одурманенный (алкоголем, наркотиками); пьяный

страстный Доктор. Втрескавшийся. С крышесносом от любви к Кларе. Это не я придумал, это Мофф толкает. Поздравляю хуфальди.

URL
2015-10-13 в 20:37 

страстный Доктор. Втрескавшийся. С крышесносом от любви к Кларе. Это не я придумал, это Мофф толкает. Поздравляю хуфальди.
бля, анон, спасибо, я поржал :lol:

URL
2015-10-13 в 20:39 

страстный Доктор. Втрескавшийся. С крышесносом от любви к Кларе. Это не я придумал, это Мофф толкает. Поздравляю хуфальди.

he always loves them more than they love him
He's always besotted with them
тут нет прямого указания на Клару, конкретно в этой фразе. тут есть "их"/"они"/"ими" xDDD

URL
2015-10-13 в 20:41 

He's always besotted with them
тут нет прямого указания на Клару, конкретно в этой фразе. тут есть "их"/"они"/"ими" xDDD

Там эта фраза продублирована под заголовком, и оказывается, что имеются ввиду спутники как таковые.

URL
2015-10-13 в 20:45 

"Доктор всегда любит их (спутников, видимо?) сильнее, чем они любят его. Он всегда зациклен на них, даже когда пытается делать вид, что это не так". Где здесь сексуальный подтекст? Тем более сексуальный подтекст конкретно по отношению к Кларе?

URL
2015-10-13 в 21:37 

he always loves them more than they love him

Явно речь идет обо всех спутниках, которые были или будут в будущем. И под "любовь" можно же понимать не потрахушки, а именно привязанность... Ну, не знаю, любовь родителей к ребенку, или человека к своему другу, или к домашнему животному. Все это - любовь, которая не несет сексуального подтекста. ИМХО, Это в интервью и имеется в виду.
Так вульгарно трактовать интервью - это уже слишком :/

URL
2015-10-13 в 21:41 

Явно речь идет обо всех спутниках, которые были или будут в будущем. И под "любовь" можно же понимать не потрахушки, а именно привязанность... Ну, не знаю, любовь родителей к ребенку, или человека к своему другу, или к домашнему животному. Все это - любовь, которая не несет сексуального подтекста. ИМХО, Это в интервью и имеется в виду.
Так вульгарно трактовать интервью - это уже слишком :/

Здесь имеется ввиду именно любовь, страсть, желание отыметь, сделать своей физически, оставить семя Доктора в Кларе. хуффальди рулит

URL
2015-10-13 в 21:42 

1. моффат пишет, что доктор перестал скрывать, что клара ему нравится внешне физически
2. доктор играет для клары претти вумен

URL
2015-10-13 в 21:54 

Здесь имеется ввиду именно любовь, страсть, желание отыметь

Ну ок, тогда почему написано "them/they", а не "her/she"?
Всех спутников отыметь, значит? Эк наш двенадцатый Док шалун! :D

URL
2015-10-13 в 21:55 

Озабоченный какой-то анон.

URL
2015-10-13 в 21:58 

Ну ок, тогда почему написано "them/they", а не "her/she"?
Читай между строк. Интервью читают и дети, и подростки, которым тяжело воспринимать написанное о животным инстинктах, которые могут подорвать психику. Если ты позволил своим детям читать о том, как Доктор хочет засунуть в Клару член?

URL
2015-10-13 в 22:02 

1. моффат пишет, что доктор перестал скрывать, что клара ему нравится внешне физически
2. доктор играет для клары претти вумен

Яростно плюсую, анонче. Доктор воспринимает Клару, как женщину. Хорошенькую, молоденькую женщину с вагиной, в которую хочет засунуть член.

URL
2015-10-13 в 22:04 

Читай между строк. Интервью читают и дети, и подростки, которым тяжело воспринимать написанное о животным инстинктах, которые могут подорвать психику. Если ты позволил своим детям читать о том, как Доктор хочет засунуть в Клару член?

Благо, у меня пока нет детей. Но, озабоченный анон, ей-богу, не вижу между строк пошлости именно в данном интервью.
Да и на экране тож любви между ними не вижу... вижу нездоровую зацикленность, это да (хотя мы уже выяснили в обсуждении, что это к чему-то важному для сюжета ведет), но не то, что имеешь в виду ты :)

URL
2015-10-13 в 22:06 

*пришла в тред*
*узнала что Доктор хочет оказывается выебать Клару на консоли*
*ушла из треда*

з.ы. я вообще-то немного шиппер, но даже мне этот пиздец читать больно.
анон, мозги с мылом вымой, а

URL
2015-10-13 в 22:07 

Извините, что вмешиваюсь.
Да и на экране тож любви между ними не вижу...
Любовь может быть только романтической? У НИХ ЛЮБОВЬ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУЖЕСКОЙ. КЛАРА ЕГО ЛЮБИМЫЙ БЛИЗКИЙ ДРУГ. БОЛЬШЕ ЧЕМ ДРУГ. КЛАРА ЕГО САМЫЙ ДОРОГОЙ, РОДНОЙ ЧЕЛОВЕК. ЭТО УЖЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ДРУЖБА ЧЕМ ОБЫЧНАЯ ЛЮБОВЬ

URL
2015-10-13 в 22:11 

ГОСПОДИ АНОНЫ. ЭТО ЛЮБОВЬ-САМОРАЗРУШЕНИЕ. ЭТО ЛЮБОВЬ-БОЛЬ. ОНИ СРОСЛИСЬ ДРУГ С ДРУГОМ. ПРОСТО ПОСМОТРИТЕ В ЕЕ ЛИЦО, ЕСЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ. ВЫ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ??

URL
2015-10-13 в 22:12 

У НИХ ЛЮБОВЬ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУЖЕСКОЙ
No. Я вижу страсть. От секса-химии между ними у меня экран искрит. У меня от серии было чувство, что я посмотрел порно.

URL
2015-10-13 в 22:16 

ну блин, аноны, будьте тоньше =(

URL
2015-10-13 в 22:20 

Любовь может быть только романтической? У НИХ ЛЮБОВЬ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУЖЕСКОЙ

Это я и имела в виду ваще-т.

анон, который не видит любовь.

URL
2015-10-13 в 22:27 

ПРОСТО ПОСМОТРИТЕ В ЕЕ ЛИЦО
В сочетании именно с этой гифкой вызывает нездоровое лошадиное ржание среди конкретного меня) Тролль, конечно, жирен безмерно, вот именно этот выпад сделал мне хорошо)

URL
2015-10-13 в 22:29 

бля, и тут порно.

URL
2015-10-13 в 22:33 

доктор играет для клары претти вумен
Эм, только я решила, что это для Мисси и повеселилась с этого?

URL
2015-10-13 в 23:01 

Я щетаю он для обеих сыграл, в этом и цимес.

URL
2015-10-13 в 23:04 

Я щетаю он для обеих сыграл, в этом и цимес.
+1
Для одной из них - это же пошло.
Но троллинг неплох. Шипперы твисси считают, что играл для Мисси по умолчанию. Бибиси тоже считает, что для Мисси. Шипперы хуффальди считают, что для Клары, но зачем-то отстаивают это с пеной у рта.

URL
2015-10-13 в 23:24 

Шипперы твисси считают,
Да я как бы и не шиппер. Просто почему-то уверена была, что для Мисси. Задорно так. А еще после всей этой чухни с завещанием и Кларой-собачкой.

URL
2015-10-13 в 23:28 

ЕСЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ. ВЫ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ??
Что-то гифка не та. Если серию не вспоминать, то у меня чувство, что Кларка в магазине увидела подружку сосущуюся с парнем другой подружки и стремится побыстрей доложить это третьей, мол: "а ты знаешь, что за хуета? а она ж девственницу играла! шлюха эдакая!"

URL
2015-10-13 в 23:32 

Что-то гифка не та. Если серию не вспоминать, то у меня чувство, что Кларка в магазине увидела подружку сосущуюся с парнем другой подружки и стремится побыстрей доложить это третьей, мол: "а ты знаешь, что за хуета? а она ж девственницу играла! шлюха эдакая!"
Анон, пожалуйста, не стебись. У КЛАРЫ В ГЛАЗАХ БЕЗУМИЕ. БЕЗУМИЕ, КОТОРОЕ ОНА ИСПЫТЫВАЕТ ПРИ МЫСЛИ, ЧТО ЛЮБИМЫЙ БЛИЗКИЙ РОДНОЙ ЧЕЛОВЕК ОСТАВИЛ ЕЕ ЧТОБЫ УМЕРЕТЬ КАК ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ОНА ЕГО БОЛЬШЕ НЕ УВИДИТ

URL
2015-10-13 в 23:39 

У КЛАРЫ В ГЛАЗАХ БЕЗУМИЕ
"Клянусь тебе! Это прошмандовка с парнем Лоры тусила!".

URL
2015-10-13 в 23:44 

"Алло, Людочка! Ты не поверишь! Якин бросает свою кикимору..."

URL
2015-10-13 в 23:45 

Клара очень страстная красивая женщина на этой гифочке. С молодым телом, в которое хочется вставить член.

URL
2015-10-13 в 23:46 

Сочное тело.

URL
2015-10-13 в 23:47 

А можете мне объяснить где были всехние глаза почему никто не видел "нездоровой зацикленности" Доктора на Эми, а тут вдруг все увидели зацикленность на Кларе? По мне эта бредятина с вращением вокруг своей ути-пути-спутницы началась с пятого сезона, с первой же серии. И заебала еще тогда. На облачко он воссел, блть. Обиделся он на весь мир.

Сейчас непременно припрется РТД-хейтер и начнет нудеть про Розу. А я ему сразу этим облачком по щщам. Десятый в жопу страдашки свои засунул и почесал Донну спасать. И не устраивал квестов "пойми меня" для ищущих его человеков.

Господи, как же меня бесит Моффат, просто непередаваемо, во всем.

URL
2015-10-13 в 23:54 

нездоровой зацикленности" Доктора на Эми,
Не знаю анон. Сначала я их всех ненавидела. Потом - спустя годы - осознала, что мне нравятся некоторые серии с 11. Потом, что в принципе Эми с Рори неплохи и жаль, что они покинули 11. Но Клара мне не нравится от слова "совсем" и вот это зацикленность слишком уродская, чтоб ее не заметить.

URL
2015-10-13 в 23:54 

На облачко он воссел, блть. Обиделся он на весь мир.
Уй, бро, не напоминай!! :weep3:
Главное ж - на облачко воссел, но телефончик поближе поставить не забыл. Чтобы, значит, дозвониться ему всегда можно было. А он такой: "не-е-е-е-е, я самый больной на свете человееееек..."

URL
2015-10-13 в 23:57 

Эми была неплохой спутницей. У нее были длинные ноги, созданные, чтобы Доктор держал их на плечах.

URL
2015-10-13 в 23:58 

А можете мне объяснить где были всехние глаза почему никто не видел "нездоровой зацикленности" Доктора на Эми, а тут вдруг все увидели зацикленность на Кларе? По мне эта бредятина с вращением вокруг своей ути-пути-спутницы началась с пятого сезона, с первой же серии. И заебала еще тогда. На облачко он воссел, блть. Обиделся он на весь мир.

Анон, ты пойди перечитай треды тех серий с Эми. Особенно те, когда Понды сгинули в Манхэттене и Эльф воссел на облачко. Там уже давно обсосали тему "мир Доктора замкнулся на спутниках". И вот продолжают дружно обсасывать зацикленность на Кларе, ибо Эми - уже не актуально.

анон, который не видит любовь.

URL
2015-10-13 в 23:58 

Но Эми далеко до Клары. Клару хочется всю.

URL
2015-10-14 в 00:02 

Анон, некогда охотно принявший Одиннадцатого в пятом сезоне и даже переубедивший пару упертых ртдшников, а потом сам впавший в депрессию от сезона шестого и последующих, пришёл в тред.
Аноны, по-моему, вы оптимисты. То есть, вы всерьез верите, что Моффат, который фальшивит при написании любых эмоций, выходящих за рамки мелодрамы самого примитивного пошиба, у которого чувствует сильнее тот, кто громче о чувстве кричит, что этот Моффат осилит такой замысел - с саморазрушающейся Кларой, попутно разрушающей Доктора? Что Моффату по плечу такая филигранная тонкая работа?
Я вас умоляю.
Арки Моффата всегда наглядны.
Он ими размахивает так, что и слепой заметит все эти трещины, воду в лесу и прочих невозможных девушек.
Я очень бы хотел, чтобы вы оказались правы.
Но увы. Для Моффата это слишком сложно и тонко.
Помню, после третьего сезона Шерлока отказывающиеся верить, что все пролюблено, граждане выдвинали теорию про сон и даже вроде находили подттверждения-улики... Вот и это из той же оперы...

URL
2015-10-14 в 00:07 

Аноны, по-моему, вы оптимисты. То есть, вы всерьез верите, что Моффат, который фальшивит при написании любых эмоций, выходящих за рамки мелодрамы самого примитивного пошиба, у которого чувствует сильнее тот, кто громче о чувстве кричит, что этот Моффат осилит такой замысел - с саморазрушающейся Кларой, попутно разрушающей Доктора? Что Моффату по плечу такая филигранная тонкая работа?

Честно? Не верю! Я прочла тред, вижу, что аноны вроде накопали доказательства того, что так и должно быть. Мне хотелось бы верить, но я тоже не думаю, что идею вытянут. Скорее всего, сольют нахер, как и все остальное. Оч обидно :(

анон, который не видит любовь.

URL
2015-10-14 в 00:08 

Да, я считаю, что осилит, и что ему по плечу, потому что Клара сейчас наглядна. Клара сейчас не филигранная работа. Ее характер как для дебилов прописывается "Смотрите, у меня проблемы", "Смотрите, я бегу от проблем", "Смотрите, у меня ничего не осталось", "Смотрите, я стала жестокой".

URL
2015-10-14 в 00:10 

Клара сейчас не филигранная работа. Ее характер как для дебилов прописывается "Смотрите, у меня проблемы", "Смотрите, я бегу от проблем", "Смотрите, у меня ничего не осталось", "Смотрите, я стала жестокой".
Плюсую этому анону. Как нам до этого запихивали невозможность такой-разэтакой Клары, так теперь нам будут той же ложкой с тем же энтузиазмом запихивать Клару испортившуюся. И как обычно в моффат-эре усиленно делать вид, что так с самого начала и задумывалось, а не задним числом обоснуй подверстали.

URL
2015-10-14 в 00:23 

Да Клара хоть стопицот раз может быть наглядной.
Я не про Клару писал выше, а про арку. Про арку. Арка - это конфликт. Он можт быть завязан либо на внешних факторах, либо на внутренних. Приключения тела или приключения духа.
Сама по себе идея разрушающей Доктора Клары в моффатовскую голову не пришла бы никогда. Просто потому, что он не пишет приключения духа. Не умеет их писать.

URL
2015-10-14 в 00:37 

Есть у меня идея, что могло прийти в голову Моффата. Она отвечает на все вопросы. Но стремно пока о ней писать, пока не получил еще доказательств.

URL
2015-10-14 в 00:39 

стремно пока о ней писать, пока не получил еще доказательств.
Да ну, так не интересно. Интересно написать, а потом проверить, попал или нет.

URL
2015-10-14 в 00:59 

Но стремно пока о ней писать, пока не получил еще доказательств. нет уж, нечего дразнить, пиши, а потом проверишь

URL
2015-10-14 в 02:13 

нет уж, нечего дразнить, пиши, а потом проверишь
присоединюсь к ждущим)

URL
2015-10-14 в 02:13 

нет уж, нечего дразнить, пиши, а потом проверишь
присоединюсь к ждущим)

URL
2015-10-14 в 09:01 

Анон, ты пойди перечитай треды тех серий с Эми. Особенно те, когда Понды сгинули в Манхэттене и Эльф воссел на облачко. Там уже давно обсосали тему "мир Доктора замкнулся на спутниках". И вот продолжают дружно обсасывать зацикленность на Кларе, ибо Эми - уже не актуально.

Не, я просто не понимаю, почему все ожидает, что сейчас Доктору прилетит - разве тогда ему прилетело за свою зацикленность? Как ему прилетело за взорванный флот киберменов во время спасения Эмички? Или за то, что он должников (блять, ДОЛЖНИКИ!!!!!) на свою войну поволок (Доктор. На войну)?

С какого перепугу все решили, что вот "сейчас-то", "вот ужо им щас будет".

Да ни хрена им не будет. Максимум кто-то как Беннет скажет правду-матку, Доктор выслушает с покер-фейсом и дальше пойдет хуярить. За родину, за Кларочку.

Шоураннеру, поймите, ему все норм. Если он правда спизднул "Далана, кто из нас не хотел замочить маленького Гитлера", как я тут узнал, то вообще какие вопросы могут быть?

Вы слишком сложные конструкции строите, и слишком хорошо думаете об этом мудаке, свихнутом на социопатах.

URL
2015-10-14 в 09:05 

Если он правда спизднул "Далана, кто из нас не хотел замочить маленького Гитлера"
А что в этом-то не так? Это же известный вопрос для путешествий во времени.

URL
2015-10-14 в 09:12 

Сейчас у нас есть моффатохейтеры, для которых всё, что делает Моффат дерьмо, Доктор мудак и его жизнь вертиться вокруг Клары, а Клара мразина.
И клароёбы/хуффальдиёбы, для которых всё ок, Клара и Доктор лучшая пара спутник и Доктор в сериале, и даже если Клара будет срать Доктору в рот, они будут радостно хлопать в ладоши и говорить, что говно это хорошо, а кто говорит, что говно это плохо, моффатохейтеры.

URL
2015-10-14 в 09:14 

Га, гаааааа!!! Наткнулась "Моффат - все тот же застенчивый мальчишка, который от своей застенчивости выдает порой шутки, которые слишком резки для публики - тут же найдется кто-нибудь, чтобы раздуть из них волну ненависти".

Это он все от застенчивости, поняли, котаны.

URL
2015-10-14 в 09:20 

А вот эти вот жалкие заигрывания с фанатами что в Шерлоке, что в ДК - это у нас, оказываеццо, называется "Моффат ломает четвертую стену". Дайри-специалисты по метам и современному искусству так думают.
Вашу мать. Да никакого отношения то, что он делает, к ломанной четвертой стене не имеет. Стена - совсем про другое. Матчасть бы учили, искусствоведы.

URL
2015-10-14 в 09:22 

А что в этом-то не так?

Ты серьезно вот сейчас? Ты фильм Климова "Иди и смотри" видел?

И это был не вопрос, не проблематика "Можно ли убить маленького мальчика, который станет кровавым тираном", это ШУТКА такая была у Моффата. Причем с нехуевым таким переносом - "да ладно, все вы такие, признайтесь, бугага, let's kill hitler".

Помнится в Хаусе Чейза пидорасило хуеву тучу времени за то что он Дибалу убил - вот это называется "прилетело" в художественном произведении. А не скорбное ебало главгероя на две секунды и дальше похуярил.

URL
2015-10-14 в 09:30 

Ты серьезно вот сейчас? Ты фильм Климова "Иди и смотри" видел?
Да, видел.
Анон, хватит выгуливать своих тараканов и делать из Моффата монстра.

URL
2015-10-14 в 09:31 

Вашу мать. Да никакого отношения то, что он делает, к ломанной четвертой стене не имеет. Стена - совсем про другое. Матчасть бы учили, искусствоведы.
Объясни нам, что это такое, и не забудь сравнить с тем, как это делали в олдскуле.

URL
2015-10-14 в 09:32 

Мои тараканы (а в чем они кстати? в том в общем простеньком гуманитарном постулате, что убивать маленьких Давросов нельзя?))), гуляют только в треде. Моффат своих пятый год вываливает на публику.

URL
2015-10-14 в 10:16 

Не, я просто не понимаю, почему все ожидает, что сейчас Доктору прилетит - разве тогда ему прилетело за свою зацикленность? Как ему прилетело за взорванный флот киберменов во время спасения Эмички?
Он не смог спасти ее ребенка, Эми встретит ее уже взрослой, из Мелоди сделают киллера - может быть, вам это кажется фигней, но мне не кажется. И это случилось, потому что Доктор пошел на войну, Ривер ему об этом прямо говорит.

URL
2015-10-14 в 11:00 

Он не смог спасти ее ребенка, Эми встретит ее уже взрослой, из Мелоди сделают киллера - может быть, вам это кажется фигней, но мне не кажется. И это случилось, потому что Доктор пошел на войну, Ривер ему об этом прямо говорит.
+1
Не понимаю. Народ считает, что эта серия о крутом Докторе, который взрывает флот киберменов во спасение Эмички? Это серия об обломе Доктора, который такой крутой собирает армию и пафосно идёт крушить врагов, но ему больно за это щелкают по носу. Додумывать ничего не надо. Об этом говориться прямее некуда.

URL
2015-10-14 в 11:00 

*Извиняюсь за опечатки.

URL
2015-10-14 в 11:14 

Что меня поражает, так это как то, что те же люди, которые пеняют Моффату на излишнюю прямоту (и я готова с ними согласится, тонкости там ни на грош), ухитряются закрывать глаза на очевидные посылы, которые, черт побери, даже в названии серии прописаны.
Это по поводу "хорошего человека", да.

URL
2015-10-14 в 12:12 

Кстати, раз уж начали обсуждать любовь и прочие неприятности. Я тут хочу сознаться, аноны. Когда я был совсем ещё зелёным зрителем в далеких 2006-7, то любовная линия между вот таким древним представителем инопланетной расы (с) и простым таким человечком это было прям пони-единороги-радуги для меня, особенно ньюскул разлива второго сезона. Но потом анон вырос, анон вкусил олдскул (пока ещё не до победного конца) и новеллы по ньюскулу, до аудио-постановок мой английский ещё не дорос. И анон прозрел (строго говоря, анон прозрел где-то на сезоне 4ом ньюскула), что вот эти пони-единороги и радуги нафиг не сдались в этом сериале. Что вот то, что было в олдскуле, то, как там подаются отношения со спутниками, анону нравится намного больше единорогов и радуги. Единороги и радуга (ака любовь прям любовь, а не крепкая дружба-привязанность) между существом с почти или уже более 2000летним стажем жизни и простым человеком как-то кажутся инопланетными для меня. Анон очень надеялся перед восьмым сезоном, что с таким-то Доктором они точно должны свернуть отношения доктора и спутника к олдскульному варианту, типа, тут уже подыгрывать фанатам пони и единорогов не выйдет, я честно считал, что именно поэтому и выбрали Капальди. Но что-то как-то... меня обманули. :gigi:
Но всегда можно включить фильтр восприятия. Он очень помогает, я с ним даже во втором сезоне ньюскула теперь вижу совсем и не пони.

URL
2015-10-14 в 12:12 

Я как раз представляю, что можно не видеть ничего за неприятием творчества Моффата - есть у меня один сериальчик, к которому со временем во мне выросло глубокое отрицание его прелестей. Но я стараюсь ничего о нем не писать, вообще-то недавно я наконец перестал его смотреть, но влететь в какой-нибудь трэдик с воплем "сериал превратился в говно!!!разраз" иногда хочется, но я говорю себе: не будь говном сам, ты уже давно не объективен, тебе давно не нравится ничего, ни одна из идей, ни один из персов, забей.
Но не все такие душки, как я :-D

URL
2015-10-14 в 12:16 

Кстати, раз уж начали обсуждать любовь и прочие неприятности. Я тут хочу сознаться, аноны.

Два чая тебе, анон. Того самого, который Двенадцатый распивал, сидя в кресле Давроса xDD

URL
2015-10-14 в 12:32 

Но романтики-то с Капальди не было и нет.

URL
2015-10-14 в 12:34 

«Единороги и радуга (ака любовь прям любовь, а не крепкая дружба-привязанность) между существом с почти или уже более 2000летним стажем жизни и простым человеком как-то кажутся инопланетными для меня. »

Извини, но это обыкновенный расизм. Я не понимаю, как люди, которым РТД пять лет объяснял о том, что любовь дышит, где хочет, пишут в итоге вот такое.

URL
2015-10-14 в 12:39 

И снова на арене "если вы не понимаете великого РТД, то вы тупое быдло" :eyebrow:

URL
2015-10-14 в 12:40 

Я не понимаю, почему вы считаете, что Доктор превратился в мудака. Он не изменился. Конечно, он не мудак, но отрицательные черты характера у него всегда были.

URL
2015-10-14 в 12:41 

Я недавно пересматривал серии с 10-м. 10-й время от времени ведет себя хуже, чем 12-й.

URL
2015-10-14 в 12:57 

есть у меня один сериальчик, к которому со временем во мне выросло глубокое отрицание его прелестей.
а что за сериал?)

URL
2015-10-14 в 13:03 

анону были не по душе ни Роза с Десятым, ни сегодняшняя зацикленность Двенадцатого на Кларе. потому что анон хочет смотреть сериал про весёлые или не очень весёлые приключения во времени, загадки вселенной, моральные проблемы, странные штуки и странных жителей вселенной, страшные истории (ну и может драму. да. пожалуй, еще драму). и чтобы между персонажами была дружба или еще какие-нибудь странные (эй, это же Доктор, он всегда странный) отношения.
а любовную линию пихают везде, и это порой сильно раздражает, словно ПОСМОТРИТЕ НИКТО НЕ МОЖЕТ БЕЗ ЛЮБВИ ДАЖЕ ТАЙМЛОРДУ ОНА НУЖНА ДАЖЕ ОН СТРАДАЕТ.
дайте мне асексуального Доктора :weep3: :weep3:

URL
2015-10-14 в 13:04 

обыкновенный расизм
расизм по отношению к инопланетянам?
ибо если все дело в возрасте, то все-таки эйджизм, и то ни того ни другого здесь нет
...
просто везде и так любовь, во всей массовой культуре, и как бы в Доткоре она лишняя
особенно между Доктором и спутницей
ибо джен куда интереснее и менее банален

URL
2015-10-14 в 13:10 

Единороги и радуга (ака любовь прям любовь, а не крепкая дружба-привязанность) между существом с почти или уже более 2000летним стажем жизни и простым человеком как-то кажутся инопланетными для меня
Меня в теме любви в ньюскуле скорее коробит, что как только ее показали раз (Роза), ее потом подозреваешь с каждым следующим спутником, и если видишь хоть какие-то признаки, то начинаешь немного неуважать Доктора как мужика. Да, могла пройти и тыща лет, но ты всё равно думаешь - вот козел!
Поэтому меня тоже умиляют олдскульные пары, там всё как-то спокойнее, без эпичной драмы при расставании и без привкуса обыкновенного мужского мудачества. Хотя то, с какой скоростью к Доктору липнут новые бабы, даже в олдскуле меня иногда смущает :-D

URL
2015-10-14 в 13:19 

У Двенадцатого нет любовной линии. У Десятого была, у Одинадцатого была.

URL
2015-10-14 в 13:20 

анон хочет смотреть сериал про весёлые или не очень весёлые приключения во времени, загадки вселенной, моральные проблемы, странные штуки и странных жителей вселенной, страшные истории (ну и может драму. да. пожалуй, еще драму). и чтобы между персонажами была дружба или еще какие-нибудь странные (эй, это же Доктор, он всегда странный) отношения.
а любовную линию пихают везде, и это порой сильно раздражает

аноооон, дай я тебя обниму. Хоть кто-то. Ну хоть кто-то.

URL
2015-10-14 в 13:21 

Какие могут быть претензии к тому, чего нет?!

URL
2015-10-14 в 13:25 

В этой серии сделал бы Доктор то, что сделал ради Клары, ради Марты? Сделал бы.
Ради Донны? Сделал бы.
Ради Розы? Сделал бы.
Ради Эми? Сделал бы.
Он всех спутников любит.

URL
2015-10-14 в 13:26 

аноооон, дай я тебя обниму. Хоть кто-то. Ну хоть кто-то.
(っ˘̩╭╮˘̩)っ

URL
2015-10-14 в 13:31 

у Двенадцатого тоже будет любовная лигия, когда на Рождество вернется Ривер.

URL
2015-10-14 в 13:32 

И снова на арене "если вы не понимаете великого РТД, то вы тупое быдло"

И снова на арене люди, читающие жопой.

ибо если все дело в возрасте, то все-таки эйджизм

И эйджизм, и расизм - представление о том, что кто-то из ВЫСШЕЙ РАСЫ РАСРАС не может полюбить представителя другой расы - это чо, по-вашему?

URL
2015-10-14 в 13:32 

В этой серии сделал бы Доктор то, что сделал ради Клары, ради Марты? Сделал бы.
Ради Донны? Сделал бы.
Ради Розы? Сделал бы.
Ради Эми? Сделал бы.
Он всех спутников любит.

Проблема, имхо, не в том что он сделал, а в том, чего не сделал.
Для О'Доннел.

URL
2015-10-14 в 13:34 

И эйджизм, и расизм - представление о том, что кто-то из ВЫСШЕЙ РАСЫ РАСРАС не может полюбить представителя другой расы - это чо, по-вашему?
но ведь тот анон говорил про существом с почти или уже более 2000летним стажем жизни
упор не не различие в планете рождения, а именно на возраст и опыт, ну.

мне лично кажется, что да, может, раз может дружить то и любить может
другой вопрос нужна ли это любовная линия

URL
2015-10-14 в 13:36 

В этой серии сделал бы Доктор то, что сделал ради Клары, ради Марты? Сделал бы.

"Ради каких-то людишек я время менять не стану, а вот ради КЛАРАЧКИ - стану, хотя это нихарашо, но ЭТО Ж КЛАРАЧКА" - это вот такое он раньше говорил когда-то??? "День Отца" никто не помнит что ли?

Вы так любите, что вам все теперь про-го-ва-ри-ва-ют (сюда же это "ну ему ж Ривер прямым текстом сказала" :facepalm: ), что ж вы не считаете важным, что Доктор вот эдакое несет?

URL
2015-10-14 в 13:40 

Проблема, имхо, не в том что он сделал, а в том, чего не сделал.
Для О'Доннел.


Именно.

другой вопрос нужна ли это любовная линия

Мне кажется, у РТД она была решена классно и тонко *хорошо, что его не занесло дальше со своей Пенни - вот уж точно лишнее было бы* - на самом деле Доктор странный, у него и любовь странная, и никаких сисек-писек там не было (в отличие от - все эти вульгарные намеки Ривер это ж.... блть просто), и даже произнести это он в итоге не мог.

URL
2015-10-14 в 13:43 

аноооон, дай я тебя обниму. Хоть кто-то. Ну хоть кто-то.

Аноны, вы тут далеко не одни такие :buddy:

URL
2015-10-14 в 13:47 

"Ради каких-то людишек я время менять не стану, а вот ради КЛАРАЧКИ - стану, хотя это нихарашо, но ЭТО Ж КЛАРАЧКА" - это вот такое он раньше говорил когда-то???
Не ради КЛАРАЧКА, а ради СПУТНИКА, который ему более дорог, чем другие люди.

URL
2015-10-14 в 13:48 

Одно дело спасти спутника и другое дело намеренно не спасти человека.
Алё!

URL
2015-10-14 в 14:00 

СПУТНИКА, который ему более дорог, чем другие люди.

И это нормально, да? Это НЕ нормально. Это мудачество со стороны Доктора. Девятый Розу оставил наедине с далеком, ради других людей. Вот именно, алё!

URL
2015-10-14 в 14:01 

И это нормально, да? Это НЕ нормально. Это мудачество со стороны Доктора. Девятый Розу оставил наедине с далеком, ради других людей. Вот именно, алё!

но каждая регенерация Доктора это же отдельная личность D:
и личность может меняться D:
и быть не такой, как предыдущие регенерации D:

URL
2015-10-14 в 14:10 

Дв что он мог-то для ОДоннелл сделать, чего не сделал? Отговорить пойти с ними (когда даже не был уверен, что она рискует больше них самих?) - он попытался, она не согласилась. Метнулась в сторону она сама, монстру подставилась сама. Кинуться за ней в этот момент - это гарантированно привлечь внимание и к ней, и к Беннету (Беннета он тоже остановить попытался, и, я уверена, не из соображений "а хер с ней, с этой ОДоннелл, кому она нужна"). А после того, как её убили и её призрак появился - ничего сделать уже нельзя. Событие совершилось и зафиксировано во времени, всё.

URL
2015-10-14 в 14:11 

И это нормально, да? Это НЕ нормально. Это мудачество со стороны Доктора. Девятый Розу оставил наедине с далеком, ради других людей. Вот именно, алё!
Доктор виноват, потому что поступил не очень хорошо, а не из-за того что помешался на КЛАРОЧКЕ, зациклился на КЛАРОЧКЕ, не видит никого, кроме КЛАРОЧКИ!!!разраз

URL
2015-10-14 в 14:13 

анон хочет смотреть сериал про весёлые или не очень весёлые приключения во времени, загадки вселенной, моральные проблемы, странные штуки и странных жителей вселенной, страшные истории (ну и может драму. да. пожалуй, еще драму). и чтобы между персонажами была дружба или еще какие-нибудь странные (эй, это же Доктор, он всегда странный) отношения.
а любовную линию пихают везде, и это порой сильно раздражает, словно ПОСМОТРИТЕ НИКТО НЕ МОЖЕТ БЕЗ ЛЮБВИ ДАЖЕ ТАЙМЛОРДУ ОНА НУЖНА ДАЖЕ ОН СТРАДАЕТ.
дайте мне асексуального Доктора


плюс многа, анончик :buddy:

URL
2015-10-14 в 14:13 

Извини, но это обыкновенный расизм.
Ненадолго ушел, а тут уже. Да не, анон, я не расист. Я просто одиноко одинокий одиночка (с), я вообще тему активно выпихиваемой мне навстречу любви не очень люблю, поэтому и книги читаю либо исторические, либо научные, либо приключенческие, где приключений и развития/разрушения персонажа больше, чем объяснения, кого и когда он любил, и насколько страстно он это делал. Может, когда повзрослею окончательно, изменю своё мнение.
Доктор в принципе для меня практически идеальный сериал с этой точки зрения. Но практически, ибо идеальное для меня - это безумно нудное и скучное для других)

Анон в 13.03, жму руку)

URL
2015-10-14 в 14:15 

Ради каких-то людишек я время менять не стану, а вот ради КЛАРАЧКИ
И да, и нет.
То, что он готов был сделать ради Клары, он был бы готов сделать ради всех своих спутников.
Разве раньше не было ситуаций, когда герои гибли себе каждый по-своему, но когда доходило до спутников, Доктор зверел?
В этот раз отличие в том, что есть список "десяти негретят", который - возможно - обозначает последовательность смертей. И есть в этом списке человек перед спутником, смерть которого подтвердит или опровергнет это предположение.
Я считаю, что Доктор должен был попытаться спасти ОДоннелл, и она должна была погибнуть в процессе. Он сделал одну слабенькую попытку - оставить ее в Тардис. Кому-то этого достаточно, кому-то нет. Мне - не совсем достаточно. Я вижу в этом нежелание рисковать собой, пока не разобрался в происходящем. Только "собой" в значении "единственная надежда Клары" ("если я умру, у нее нет шансов"). И вот тут я немного теряюсь, что думать о Докторе. Сложно всё.

URL
2015-10-14 в 14:16 

мне нравилась ривер, ее намеки на секс с доктором, что у доктора была эрекция на нее. я жду рождества, чтобы это продолжилось

URL
2015-10-14 в 14:23 

вижу в этом нежелание рисковать собой, пока не разобрался в происходящем.
Мне упорно вспоминается финалка прошлого сезона, где Доктор тоже принимает несколько сомнительное моральное решение ради того, чтобы разобраться в происходящем (только в том случае речь шла о спасении Земли и том, чтобы понять план Мастера). Что-то такое в этом есть, конкретно для двенадцатого характерное, и довольно, надо признать, настораживающее.

URL
2015-10-14 в 14:25 

Он не смог спасти ее ребенка, Эми встретит ее уже взрослой, из Мелоди сделают киллера - может быть, вам это кажется фигней, но мне не кажется. И это случилось, потому что Доктор пошел на войну, Ривер ему об этом прямо говорит.
Я, наверное, тупой, но я вообще не понимаю, как эту сову натягивают на этот глобус.
Если под "пошел на войну" имеется в виду Доктор, собирающий должников, то он начал это делать ПОСЛЕ того, как похитили Эми. Нахрена надо было похищать Эми? Я так понял, что её похитили именно с целью забрать её ребенка, зачатого в Тардис. Тогда, извините, концы с концами как-то не сходятся. Все мудачества этой серии происходят уже после того, как у Ковариан возник план убить Доктора ребенком Пондов :nope:

URL
2015-10-14 в 14:26 

тут тролльно помянули Ривер, и анон понял, что вот ситуация со спутником, который такой "хэй хэй Доктор я тебя хочу и ты меня хочешь", а Доктор такой "ноуп извини я побежал спасать мир бабочки/отвертка/звуковые очки это круто пока-пока" тоже весьма ок, потому что тут и драма, и неловкость, но такие сюжеты не упираются в зацикленность Доктора на спутнике

URL
2015-10-14 в 14:27 

Нахрена надо было похищать Эми? Я так понял, что её похитили именно с целью забрать её ребенка, зачатого в Тардис. Тогда, извините, концы с концами как-то не сходятся. Все мудачества этой серии происходят уже после того, как у Ковариан возник план убить Доктора ребенком Пондов
Эми на ранних сроках беременности похитили. Она вынашивала ребенка и рожала у мадам Ковариан.

URL
2015-10-14 в 14:32 

Эми на ранних сроках беременности похитили. Она вынашивала ребенка и рожала у мадам Ковариан.
Ну так я и говорю: Эми уже похитили, Ковариан уже замыслила убить Доктора ребенком Пондов, никакими последующими выкрутасами Доктора это желание не объясняется (а объясняется какой-то херней вокруг Трензалора), поэтому сова на глобус не натягивается: нет, Доктору не прилетело за его мудачество никак. Ему прилетело совершенно по другому поводу. А Ривер, мягко говоря, ошибается (потому что битву за Рождество не застала, вероятно).

URL
2015-10-14 в 14:35 

Он пошел спасать Эми. Он не знал, что Мелоди - это Ривер. Он думал, что можно спасти и Эми, и ее ребенка.

URL
2015-10-14 в 14:39 

Он пошел спасать Эми. Он не знал, что Мелоди - это Ривер. Он думал, что можно спасти и Эми, и ее ребенка.
Блядь, И ЧТО?! Он пошел. Он не знал. Он собрал армию и всё равно не смог. Ну, не получилось, Ковариан его обдурила, подменив младенца копией из Плоти. Всё.
То, что у Доктора не получилось спасти Мелоди, никак не связано с тем, что он намудачил. Вообще. Он мог намудачить ещё больше, но раскусить подмену - и спасти настоящего младенца. Мог намудачить ещё больше, а Ковариан могла ступить и не подменить младенца - и он уже спас бы девочку.
Как? Как его мудачества связаны с тем, что у него не получилось спасти детеныша?

URL
2015-10-14 в 14:44 

Ок. У Моффата Доктор всегда мудак, который творит хуйню и не получает по заслугам. Моффат тоже мудак. Сериал скатился.

URL
2015-10-14 в 14:45 

+ Заберите Капальди из этого ада.

URL
2015-10-14 в 14:48 

А РТД, РТД помните? Какой был сериал... Он учил нас чувствовать и любить. И тогда еще фантастика была, а не ебаная в рот мелодрама. А сейчас коммерческое дерьмо выдают, которое быдло разное хавает. Потому что у зрителей нет ни ума, ни вкуса.

URL
2015-10-14 в 14:58 

анон в 14.48, вот про РТД ты правильно сказал, что он чувствовать учил. Но вот если в Докторе это было трогательно (я вот сейчас, вероятно отвратительно непонятно говорю, но мне всё то, что там было - вселяло надежду. такую всеобъемлющую, а не конкретно по какому-то поводу), то после его Торчвуда я потерял веру в человечество. И всё ещё не вернул. Так что РТД хорош в меру. Для крайне впечатлительных в больших дозах он может оказать разрушающий эффект.
Я тот анон, что одинокий одиночка

URL
2015-10-14 в 15:01 

Я - РТД-феечка, смотрю сейчас торчвуд впервые и вообще не понимаю,чем он всем не угодил. охуенный сериал же.

URL
2015-10-14 в 15:05 

Я - РТД-феечка, смотрю сейчас торчвуд впервые и вообще не понимаю,чем он всем не угодил. охуенный сериал же.
трэш и одноногие собачки

URL
2015-10-14 в 15:08 

трэш и одноногие собачки
только что посмотрела серию "мы ели людей, когда это еще не было ганнибалом" и это охуенно.

URL
2015-10-14 в 15:10 

Я - РТД-феечка, смотрю сейчас торчвуд впервые и вообще не понимаю,чем он всем не угодил. охуенный сериал же.
он не "всем не угодил", но многих людей вышибало накалом драмы и выжиманием слёз из зрителя.
мне очень нравится Торчвуд, но я помню, как рыдал на нём белугой, и как меня трясло от ужаса во время некоторые моментов в Дне Чуда

URL
2015-10-14 в 15:10 

Я - РТД-феечка, смотрю сейчас торчвуд впервые и вообще не понимаю,чем он всем не угодил. охуенный сериал же.
а я и не говорю, что он плохой) просто последние его сезоны настолько объемны и реальны, что плакать хочется, что мир именно такой.

URL
2015-10-14 в 15:11 

Возвращаясь к тебе зациклинности на Кларе. В 9.04 мы решили, что Доктор сделал бы так для каждой из спутниц.
Вспомните 9.01. Он на коленях умоляет Давроса спасти Клару. У кого-то подожгло? Кто-то решил, что это великая любовь? В финале 4-го сезона Доктора так же заставляют наблюдать за смертью спутницы. Он не падает на колени, но его отчаяние, когда он умоляет Давроса, не убивать Донну, такое же. Ни у кого тогда не подожгло? Никто не писал о зацикленности на Донне? Никто не слогал песни о безумной любви Доктора к Донне?
Странно. За исключением технических деталей, Доктор ведет себя одинаково.

URL
2015-10-14 в 15:12 

*теме

URL
2015-10-14 в 15:15 

В 9.04 мы решили, что Доктор сделал бы так для каждой из спутниц.
Нет, не решили. Как раз по поводу 9.01 меньше претензий.
Но "похуй на законы времени, я спасаю Клару" - это не для каждой спутницы, извините.

URL
2015-10-14 в 15:17 

никакими последующими выкрутасами Доктора это желание не объясняется (а объясняется какой-то херней вокруг Трензалора)
Это всё взамосвязано. Поскольку Кавариан прибыла из будущего, она считает, что Доктор развяжет/cтанет причиной войны. Ее предыдущая попытка недопустить Доктора на Трензалор заканчивается взрывом вселенной. Она придумывает план похитрее, при этом Доктор пытается ей помешать, действуя как воинственный мудак. Если бы он действовал по-другому, возможно мадам Кавариан просто отказалась бы от своих планов, девочку бы отпустили. Возможно, если бы Доктор придумал не военную операцию, а что-то в более докторском стиле, ему бы удалось спасти и Эми, и Мелоди. Но он пер напролом. Поэтому Кавариан тоже продолжает реализовать свой план и создавать фиксированную точку.

URL
2015-10-14 в 15:17 

На самом деле, зацикленность Двенадцатого на Кларе превосходит зацикленность Девятого и Десятого на Розе, но, возможно, сопоставима с зацикленностью Восьмого на Чарли.

URL
2015-10-14 в 15:19 

Если бы он действовал по-другому, возможно мадам Кавариан просто отказалась бы от своих планов, девочку бы отпустили.
Хуйня какая. А трещина над Трензалором от этого сама собой рассосалась бы, да? Или всё-таки дело не в трещине было? Кто-нибудь вообще помнит, в чем там было дело на самом деле?

URL
2015-10-14 в 15:23 

Хуйня какая. А трещина над Трензалором от этого сама собой рассосалась бы, да? Или всё-таки дело не в трещине было? Кто-нибудь вообще помнит, в чем там было дело на самом деле?
Там был парадокс. Действия тишины привели к трещине, которая их испугала.

URL
2015-10-14 в 15:26 

На самом деле, зацикленность Двенадцатого на Кларе превосходит зацикленность Девятого и Десятого на Розе, но, возможно, сопоставима с зацикленностью Восьмого на Чарли.
Я считаю, что не зацикленность, а зависимость, которая возникла на почве благодарности за спасение его жизни и чувства вины. И в этой серии показано, как Клара умело манипулирует Доктором, используя его чувство вины перед ней.
Привязанность + зависимость дала такой печательный результат.

URL
2015-10-14 в 15:36 

А трещина над Трензалором от этого сама собой рассосалась бы, да?
Вопрос был не в том, рассосется ли трещина, а назовет ли Доктор своё имя. То есть результат будущих событий зависел от того, кто такой Доктор и как он себя поведет.

URL
2015-10-14 в 15:44 

То есть результат будущих событий зависел от того, кто такой Доктор и как он себя поведет.
Это снова натягивание совы на глобус и попытка дописать логику туда, куда её забыл положить сценарист. Допущение, что Ковариан (которая вовсе не ангел, вынужденный замарать руки, а вполне себе стервозная бабищща, откровенно получающая удовольствие от того, чем занимается) вдруг растрогалась бы и вернула девочку родителям - это пиздец как романтично, но абсолютно неправдоподобно.
Впрочем, если вам нравятся эти акробатические этюды - занимайтесь ими дальше.

URL
2015-10-14 в 15:48 

Впрочем, если вам нравятся эти акробатические этюды - занимайтесь ими дальше.
Что конкретно тебе кажется акробатическим этюдом? Там же всё просто.

URL
2015-10-14 в 15:52 

Типичная моффатская хуета. Говно без логики. Я помню времена, когда я не искал смысл и наслаждался сериалом. Помню, как рыдал над расстованием Розы и Доктора, они прижимались к стене каждый со своей стороны, и у меня не было вопрос, я верил всему, что мне показывали.

URL
2015-10-14 в 15:54 

Что конкретно тебе кажется акробатическим этюдом?
Вот это:
Она придумывает план похитрее, при этом Доктор пытается ей помешать, действуя как воинственный мудак. Если бы он действовал по-другому, возможно мадам Кавариан просто отказалась бы от своих планов, девочку бы отпустили.
Вот на этом хиленьком "возможно" мне пытаются доказать, что спизженная у Пондов девочка, выращенная убийцей-психопаткой, - это типа Доктору прилетело за сбор армии для возвращения той самой девочки.
Да, я считаю, что это чудеса эквилибристики. То, что для вас это "просто", кажется мне свидетельством нездоровой склонности находить обоснуй любой хуйне. Хотя вы, может, и в повседневной жизни везде видите знаки божественного вмешательства или там кармы.

URL
2015-10-14 в 15:59 

Ну мы пытались тебе объяснить, анон. Нет так нет.
Арка 11-го - тот еще квест, в ней куча недостатков, ее надо было сделать покороче, но чисто логически и структурно она крутая.

URL
2015-10-14 в 16:02 

Мне кажется, у РТД она была решена классно и тонко *хорошо, что его не занесло дальше со своей Пенни - вот уж точно лишнее было бы* - на самом деле Доктор странный, у него и любовь странная, и никаких сисек-писек там не было (в отличие от - все эти вульгарные намеки Ривер это ж.... блть просто), и даже произнести это он в итоге не мог.
Плюс много, анончик.

URL
2015-10-14 в 16:05 

Вот это:
Это мнение одного анона. Я не считаю, что она собиралась отпускать девочку. С какой стати она стала бы ее отпускать? Доктор сам мог спасти ребенка, если бы не заигрался и не ослеп от своей крутизны.

URL
2015-10-14 в 16:09 

Арка 11-го - тот еще квест, в ней куча недостатков, ее надо было сделать покороче, но чисто логически и структурно она крутая.
Забыл добавить имхо, анон.
Представляешь, некоторые крутость арки измеряют не убегашками-взрывашками-постреляшками, не количеством явлений Ривер на сезон и не глубиной ее декольте.
Некоторым, представляешь, в художественном произведении действительно нужна логика, этика и художественность.

URL
2015-10-14 в 16:12 

Представляешь, некоторые крутость арки измеряют не убегашками-взрывашками-постреляшками, не количеством явлений Ривер на сезон и не глубиной ее декольте.
А ты только это увидел в арке 11-го? убегашки-взрывашки-пострелялки, ривер и ее декольте?
мимокрокодил

URL
2015-10-14 в 16:13 

По мне подходящим возмездием за сбор долгов было бы то, что союзники перессорились и начали во всем винить Доктора.

URL
2015-10-14 в 16:18 

А ты только это увидел в арке 11-го? убегашки-взрывашки-пострелялки, ривер и ее декольте?
(сарказм мод он)
бездуховные сезоны Моффата!
(сарказм мод офф)

URL
2015-10-14 в 16:20 

а ты только это увидел
Нет, не только.
Ещё -перегруженный событийный план и при этом провисающие нити и не выстрелившие ружья; самоповторы и самоцитацию; персонажей и фрагменты, не несущие смысловой и сюжетной нагрузки и введённые просто по мановению левой пятки; пошлые шутки и не менее пошлые намёки; беду с логикой и этикой, неуместную мелодраматичность; полный набор мексиканских клише, начиная от они так друг друга любят, что аж разводятся и заканчивая потерянными детьми...
Тебе хватит - или продолжать?..

URL
2015-10-14 в 16:24 

Тебе хватит - или продолжать?..
Продолжай. Только подробно по каждому пункту.

URL
2015-10-14 в 16:31 

пошлые шутки и не менее пошлые намёки
Сразу скажу, что ни одна из шуточек Моффата даже близко не стояла рядом с лицом девушки в куске тратуарной плитки, которую (девушку) ебут в рот.

URL
2015-10-14 в 16:37 

Что-то я вспомнила серию, посвященную памяти Элизабет Слейден. Вернее, раздевшегося Одиннадцатого и пошлые намеки. Вот это было фу. И неприятно.

URL
2015-10-14 в 16:41 

даже близко не стояла рядом
ну так это может потому, что та девушка - была не шуточка, а жизнь? да, вот такая вот хуевая жизнь.
а не "ахахах, прикинь, один мужик тротуар ебал". а любовь, всепрощающая и всеспасающая.

URL
2015-10-14 в 16:49 

знаете, я сначала начитался о том, какая ривер пошлая, что она засасывала доктора, я люто боялся ее появления. но в итоге она мне понравилась. ее поведение компенсировалось историей жизни и отношением к доктору.
а вот смит иногда в сценах с ней играл непотяночто. именно его игра вносила элемент неловкости там, где его могло бы и не быть (самое странное - как раз сцена в "хороший человек идет на войну", когда он понимает, что ривер - дочь эми).

URL
2015-10-14 в 16:50 

ты только это увидел в арке 11-го? убегашки-взрывашки-пострелялки, ривер и ее декольте?
Подожди, анон. Не может такого быть. Там что, правда было ЧТО-ТО ЕЩЁ?!

URL
2015-10-14 в 16:55 

ну так это может потому, что та девушка - была не шуточка, а жизнь? да, вот такая вот хуевая жизнь.
РТД на примере ебли плитки нас учил жизни.

URL
2015-10-14 в 17:55 

Некоторым, представляешь, в художественном произведении действительно нужна логика, этика и художественность.
+100

URL
2015-10-14 в 17:58 

они так друг друга любят, что аж разводятся
:lol::hlop:

URL
2015-10-14 в 18:19 

Что-то я вспомнила серию, посвященную памяти Элизабет Слейден. Вернее, раздевшегося Одиннадцатого и пошлые намеки. Вот это было фу. И неприятно.
это которая я не помню что-то

URL
2015-10-14 в 18:50 

Некоторым, представляешь, в художественном произведении действительно нужна логика, этика и художественность.
+100
у моффата ничего нет, ни логики, ни этики, ни художественность. но быдлу все равно. быдло хавает, моффат гребет бабки

URL
2015-10-14 в 18:51 

это которая я не помню что-то
я помню одно, где смит был голый. та, в которой клара увлажнила щель галлифрея

URL
2015-10-14 в 18:52 

Анон очень надеялся перед восьмым сезоном, что с таким-то Доктором они точно должны свернуть отношения доктора и спутника к олдскульному варианту, типа, тут уже подыгрывать фанатам пони и единорогов не выйдет, я честно считал, что именно поэтому и выбрали Капальди. Но что-то как-то... меня обманули.
Но всегда можно включить фильтр восприятия. Он очень помогает, я с ним даже во втором сезоне ньюскула теперь вижу совсем и не пони.


Анон, ты прямо как я О.о Тож сначала нравилась романтика. Потом повзрослела, посмотрела 4 сезон ньюскула, где как раз дружба-привязанность без романтики, позырила немного олдскула и осознала, что нахер эту любовь. И вот 9 сезон и опять пытаются что-то пропихнуть (а может и не пытаются, хз, что происходит вообще). Тут фильтр восприятия скоро менять придется по две штуки в месяц - засоряется быстро...

URL
2015-10-14 в 18:55 

серия про то, как клара увлажнила щель галлифрея, и из влажной щели потекла энергия, которой доктор укакокал флот далеков. такую пошлятину моффат посвятил слейден

URL
2015-10-14 в 19:00 

серия про то, как клара увлажнила щель галлифрея, и из влажной щели потекла энергия, которой доктор укакокал флот далеков. такую пошлятину моффат посвятил слейден
Серьёзно? :puke: Хорошо, что я не смотрел.

URL
2015-10-14 в 19:03 

Вообще, выносит даже от самого факта, что мы две страницы обсуждаем, что Доктор пошел на войну, чтобы спасти дочку своей спутницы, которая в итоге стала его женой. Вы вдумайтесь в это, тут от каждого слова тошнит просто. Это Доктор Кто или Санта Барбара тоже плачет??? Что за ебучие дети и жены? Вот за одно это Моффата - нахрен с пляжа, сразу.

URL
2015-10-14 в 19:11 

Вообще, выносит даже от самого факта, что мы две страницы обсуждаем, что Доктор пошел на войну, чтобы спасти дочку своей спутницы, которая в итоге стала его женой. Вы вдумайтесь в это, тут от каждого слова тошнит просто. Это Доктор Кто или Санта Барбара тоже плачет??? Что за ебучие дети и жены? Вот за одно это Моффата - нахрен с пляжа, сразу.
+10500 понды бред сивой кобылы
и для меня доктор - это персонаж, у которого не может быть ни детей, ни жен, ни сестер, ни братьев. он одиночка. вечный одинокий волк, запертый в синей будке в космосе

URL
2015-10-14 в 19:16 

Есть Доктор Кто, а есть его пошлая сторона - Чувак Чегось (с) Так последнее время он больше все-таки Чувак, чем Доктор :)

URL
2015-10-14 в 19:17 

и для меня доктор - это персонаж, у которого не может быть ни детей, ни жен, ни сестер, ни братьев. он одиночка. вечный одинокий волк, запертый в синей будке в космосе
правильно, давайте забудем о том, что Первый путешествовал со своей внучкой. зачем нам какой-то олдскул, когда есть божественное сияние РТД.

URL
2015-10-14 в 19:18 

Серьёзно? Хорошо, что я не смотрел.
и не смотри. это концентрированный моффат. даю краткий пересказ. клара орет, что доктор ее бойфренд, доктор раздевается и идет знакомиться с ее семьей, крутит голым хуем перед ее страной теткой. клара тоже раздевается и они голышом с доктором идут к знакомой доктора мэри-сью. мэри-сью пытаются трахнуть доктора, но кларка обламывает ее. они спускаются на планету. бред с деревянными далеками. куча детей. доктор, как педофил, игрушки им делает. стареет. появляется щель. клара увлажняет ее. из щели вытекает энергия. доктор хуячит далеков. опять раздевается и идет голым в душ. регенерирует в капальди. конец

URL
2015-10-14 в 19:19 

В этом треде стало СЛИШКОМ жирно :facepalm:

URL
2015-10-14 в 19:19 

у которого не может быть ни детей, ни жен, ни сестер, ни братьев

Если Моффата не выпнут - более чем уверен, что дождемся и сестер, и братьев, и ДЕТЕЙ, конечно же, детачек!!!, без них он просто не может.

Я просто поражаюсь, как аноны умудряются в этой бессмысленной хуерге что-то находить, да еще так неистово дрочить на это.

Капальди и Гомез жалко только.

URL
2015-10-14 в 19:29 

правильно, давайте забудем о том, что Первый путешествовал со своей внучкой. зачем нам какой-то олдскул, когда есть божественное сияние РТД.

Ну а РТД тут причем, блиать? Анон сказал, что для него Доктор - персонаж такой-то. Зачем вы опять передергиваете? Он же не слова не сказал о том, что "У РТД было круче!". Первый путешествовал с внучкой, ок, дальше Доктор без семьи в олдскуле тусил - вот это анон и имел в виду, скорее всего. Или все, что не Первый с внучкой - божественное сияние РТД для вас? Успокойтесь уже.

И да, в этом треде стало ЖИРНО. Давайте, что ли, вернемся к обсуждению серии, а то вы все уползли в какие-то дебри.

URL
2015-10-14 в 19:36 

Давайте, что ли, вернемся к обсуждению серии, а то вы все уползли в какие-то дебри.
+100 Жму твою руку, анон. Серия шикарная, правда-правда. Обидно, что обсуждают не ее. Я уже 3 раза пересмотрел. Теперь еще больше уверен, что Доктор хочет засунуть в Клару член.

URL
2015-10-14 в 19:38 

тролль из подземелья в 19.36, ну уйди уже обратно в подземелье

URL
2015-10-14 в 20:06 

Тяжело что-то обсуждать у Рассилона стало :-(
Тролль наводнил :-(
Влажный псевдодроч на Кларку и псевдооблизывание РТД - в равной степени буэ.
Причем влезает посреди любого разговора с обеих сторон. И ладно, когда с противоположной, тогда можно просто игнорить. Обиднее, когда типа за тебя подписывается - хрен отмажешься, что это не ты сейчас херню спорол.
Фубля :-(
Извините, наболело.

URL
2015-10-14 в 20:13 

псевдодроч на Кларку
Ты не охуел? Клара сладкая конфетка с красивеньким личиком и сдобным красивым телом. Я дрочу на нее с первого появления на экране.

URL
2015-10-14 в 20:37 

сладкая конфетка
сдобным
по-моему, анон голоден :lol:

URL
2015-10-14 в 20:53 

сдобным красивым телом
но Коулман же худая, где там сдоба-то :emn:

URL
2015-10-14 в 20:57 

сдоба была в дежурке для далеков, бгг

URL
2015-10-14 в 20:59 

"Может, лучше про реактор? Про любимый лунный трактор?"

Ок, про серию. Кому еще показалось, что у Короля Рыбака вместо рта - анус? Ну натуральный анус же. Зачем это? И почему он Король-Рыбак, это на что-то должно намекать?

Кстати, его пассаж про Повелителей времени в разговоре с Доктором - это ж цитата Уитхауса из самого себя, из School reunion. Как там герой Хэда (не помню как его звали) с Десятым беседовал про мирных повелителей.

Блин, мне же понравилась первая часть двухсерийки! Даже чертовы социальные карточки не покоробили почти. Да и вторая очень годная, если бы не этот кларокалипсис. Ну вот локинахуя. Уитхаус, фу таким быть ((

URL
2015-10-14 в 21:00 

но Коулман же худая, где там сдоба-то
Она худая, но все формы при ней. Нехудые ножки. Сисечки.

URL
2015-10-14 в 21:01 

Она маленького роста и щечки круглые.

URL
2015-10-14 в 21:04 

Попка у нее никогда худой не была.

URL
2015-10-14 в 21:12 

а мне очень нравилась Клара с самого начала, и теперь очень обидно и грустно от того, как над ней извращаются. в персонажа пытаются запихнуть всего и побольше, а в итоге выходит пустышка. моффат просто не знает меры. ведь можно же было уже сто раз красиво завершить ее историю и вперед - искать новых спутников и навешивать разные характеры разным людям. если сравнить с ртд, как бы ни было печально и жалко, он всегда знал, когда нужно вовремя уйти спутника, прежде чем тот изжил бы себя.
вообще, сезоны с 12 кажутся какими-то пустыми (в плане пространства, а не смыла, хотя и это тоже), ведь только они двое постоянно и путешествуют, никакого разнообразия. до этого даже если кроме Клары и не было спутников, были ящерица и ко. сейчас в самом деле, ощущение что мелодраму смотришь, а не фантастику про приключения. в той же эре 11, хоть мне и не очень нравились понды, но все было как-то поживей, что ли. а Клара когда появилась, мне впервые стал очень нравиться и 11, такие ламповые дружеские отношения у них были. тут даже уже не в том дело, что моффат хуже ртд, а в том, что моффат стал хуже моффата. ((

URL
2015-10-14 в 21:14 

+100 Жму твою руку, анон. Серия шикарная, правда-правда. Обидно, что обсуждают не ее. Я уже 3 раза пересмотрел. Теперь еще больше уверен, что Доктор хочет засунуть в Клару член.

Анон, иди и порно посмотри, что ли. Я не совсем это имел в виду, когда просил обсудить серию, а не вот это вот все. Те ж сказали - жирно троллишь.

URL
2015-10-14 в 21:15 

он всегда знал, когда нужно вовремя уйти спутника, прежде чем тот изжил бы себя
например, розу, размазанную тонким слоем на 4 сезонов

URL
2015-10-14 в 21:17 

например, розу, размазанную тонким слоем на 4 сезонов

Ривер тож размазали везде, где только можно. Увы.

URL
2015-10-14 в 21:34 

например, розу, размазанную тонким слоем на 4 сезонов Ну конечно, три сезона толсто намазанной Клары однозначно лучше.

URL
2015-10-14 в 21:56 

И почему он Король-Рыбак, это на что-то должно намекать?
Как бы да, это для любителей насасывать меты, я так полагаю

URL
2015-10-14 в 23:29 

И почему он Король-Рыбак, это на что-то должно намекать?
Как написал анон выше - отсылка к Артуриане, Британским легендам. Плюс еще может отсылка к "Мерлину" - британская коммуналка у этих двух сериалов показательна. В свое время они ж еще шутили над этим.

URL
2015-10-14 в 23:39 

Плюс еще может отсылка к "Мерлину" - британская коммуналка у этих двух сериалов показательна.
Вот это точно за уши притянуто.
Просто артуриана для британцев - это часть общего культурного кода, поэтому считывается автоматически.
Тут самая условная параллель в том, что Король-Рыбак владеет неким девайсом, который возвращает к условной жизни умерших, в том, что он ранен и ждет того, кто сумеет его исцелить, и в том, что он покоится на дне озера в Шотландии.

Мне вот что любопытно: а нахрена нужно было местом действия избирать такую странную бутафорскую деревеньку? Какой в этом был сакральный смысл и какой смысл был для сценария - чисто чтобы деревня и храм были, а людей при этом посторонних не было?

URL
2015-10-14 в 23:44 

нахрена нужно было местом действия избирать такую странную бутафорскую деревеньку? Какой в этом был сакральный смысл и какой смысл был для сценария - чисто чтобы деревня и храм были, а людей при этом посторонних не было?
А мне понравилось: она довольно жутенькая, как любые заброшенные места, плюс то, что это бывшая военная база - то есть там не цветы растили, а людей убивать всерьёз готовились, всё такое. Ну, наверное, с точки зрения британцев "русский колорит" должен суровой экзотики добавлять (и в этом случае тренировочная база - это очень изящный способ обойти возможные ляпы; не знаю, думали ли они об этом).

URL
2015-10-14 в 23:47 

КРАСНОДАР потому что.
КРАСНОДАР, карл.

URL
2015-10-14 в 23:53 

Мне тоже деревенька понравилась. Она была заброшенная и страшная. Страшные советские домики на фоне дамбы, кинг-фиш, вода и музыка доставили эстетическое удовольствие.

URL
2015-10-15 в 00:01 

Да мне тоже понравилась деревенька - оно и забавно, и жутенько, и вообще. Это не отменяет недоумения: как и почему сценаристу пришло в голову закинуть героев именно в такую экзотическую с любой стороны локацию.

URL
2015-10-15 в 00:10 

А чёрт его знает, как людям такие идеи в голову приходят. Наверное, так же, как "а давайте у нас безглазые призраки будут передавать координаты космического корабля со дна озера в Шотландии". - "О, круто, давайте".

URL
2015-10-15 в 00:15 

"Сколько лет назад затопило?" "Столько-то" "Это восьмидесятые? А что тогда было?" "Холодная война" "Почему бы нам не сделать полигон!"

URL
2015-10-15 в 00:16 

Не, смотри. Подводная база на дне озера в Шотландии - ок, нормальная локация. Призраки - ок, призраки так или иначе в Хуниверсе уже бывали, ничего особенного. Космический корабль на дне озера - тоже ок. Даже деревня на месте озера - вполне ок. Или вы думаете, что только у нас деревни ради водохранилищ затапливали? В Британии это тоже вполне практиковалось, гугл ит. То есть вполне себе нормальный финт с затопленной инопланетной капсулой.
Но, бля, особая бутафорская деревня с русскими вывесками? :susp:

URL
2015-10-15 в 00:16 

*Не то, чтобы я была против, потому что кто-то когда-то же сказал "а давайте пожилой джентльмен будет путешествовать во времени в полицейской будке"

URL
2015-10-15 в 00:18 

"Сколько лет назад затопило?" "Столько-то" "Это восьмидесятые? А что тогда было?" "Холодная война" "Почему бы нам не сделать полигон!"
А, хм. Ну, разве что. Хотя тогда встает вопрос, почему именно восьмидесятые и не подвязано ли к Королю-Рыбаку какое-нибудь продолжение как-нибудь потом.

URL
2015-10-15 в 00:18 

Но, бля, особая бутафорская деревня с русскими вывесками? :susp:
А почему нет-то?

URL
2015-10-15 в 00:21 

Но, бля, особая бутафорская деревня с русскими вывесками?
А почему нет-то?

Потому что - зачем? Кроме "вывески кириллицей забавно выглядят"?
Хотя я начинаю подозревать, что сценарист незадолго до написания сценария где-нибудь что-нибудь тематическое посмотрел или прочитал и загорелся вставить такую локацию в сценарий чисто по приколу.

URL
2015-10-15 в 00:26 

Это выглядело круто. Оно было мёртвое, как и Король-Рыбак. Мёртвый пейзаж мёртвой страны и мёртвый инопланетянин, оживляющих мертвецов.

URL
2015-10-15 в 00:27 

сценарист незадолго до написания сценария где-нибудь что-нибудь тематическое посмотрел или прочитал и загорелся вставить такую локацию в сценарий чисто по приколу.
Мне кажется, как-то так оно всегда и есть. Ну правда, вряд ли в этом был какой-то высокий смысл. Просто да, занятно, необычно, и да, вывески кириллицей забавно выглядят.

URL
2015-10-15 в 02:54 

Слушайте, а как Король-Рыбак ожил? Что-то я не помню, что там случилось. Он был мертвый-мертвый, а потом вдруг стал живой и убил тивольца. А что его оживило?

URL
2015-10-15 в 03:47 

Видимо, не такой уж он был мертвый. Наебал завоевателей, прикинулся мертвым, съебался по завещанию на заброшенную планетку, а там восстал из гроба благополучно - всё по плану.
На самом деле тоже не понял, что его оживило.

URL
2015-10-15 в 07:49