Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
03:57 

Заявка #49

Нетолерантный Рассилон
Хватит это терпеть!
Бесит, что почти не пишут фиков. И не только у нас, что привычно, но и в англофандоме тоже

Вопрос: Голосование
1. Согласен!  50  (61.73%)
2. Не согласен!  12  (14.81%)
3. Мне все равно!  19  (23.46%)
Всего: 81

@темы: заявка, фанфики

URL
Комментарии
2012-09-05 в 04:36 

Бесит, что я почти не пишу фики!
:evil:

URL
2012-09-05 в 04:39 

Бесит, что я почти не пишу фики!
+1 :gigi:

URL
2012-09-05 в 12:21 

у нас пишут, только годного мало.
покидайте ссылок на годные по Доктору фики, аноны?

URL
2012-09-05 в 14:21 

покидайте ссылок на годные по Доктору фики, аноны? Анонче, тебе с каким пейрингом?

URL
2012-09-05 в 16:29 

Анончики, я другой анон, но мне бы тоже ссылок на годноту по Джек/Доктор, не столь важно, какой, хотя за Десятого я вас расцелую. Русский, англофэндом тоже сойдёт. Что-то покороче и на немецком приму с благодарностью

URL
2012-09-05 в 17:02 

Анонче, тебе с каким пейрингом?
Мне бы про Десятого, друг-анон.

URL
2012-09-05 в 17:14 

По-моему у нас вполне достаточно пишется фиков. Взять хотя бы фандомную битву, что этого года, что прошлого.
Показательно другое: в комменты к какому фику не зайдешь, везде тишина.

Но у нашего фандома в любом случае есть замечательная альтернатива: читайте официальные книги и рассказы. Некоторые даже на русский переведены, особенно про десятого

URL
2012-09-05 в 18:07 

Я вот пишу (немного) на нынешнюю ФБ (давайте, давайте свои томаты).
И знаете, что хочу сказать?
Вот есть задумка на сюжет, садишься писать... и зависаешь. Потому что очень хорошо представляешь фидбэк, который на это получишь.
Пишешь про ньюскул? Придут олдскульщики и расскажут, какой ты нуб.
Пишешь об Альте? Можешь сразу застрелиться, потому что невозможно выбрать между Доктором и Джоном Смитом - как ни назови, с другой стороны тебе пришлют лучей ненависти.
Пишешь рейтинг? С одной стороны тебе расскажут, что ты выродок и посмел замахнуться на святое, с другой - что ты ханжа, рейтинга преступно мало и "не умеешь - не берись".
Ну, как бы и ладно, в общем-то. Я на ФБ ради собственного удовольствия пришёл. Но чтобы я после ФБ что-нибудь, окромя однострочников, накатал? Оно мне надо - вот это всё ещё у себя в днявочке читать?

URL
2012-09-05 в 19:12 

:facepalm:

До чего же всё-таки жаль, что у нас такие неоднородные авторы на ФБ. В соседней теме на отсутствие фидбэка жалуются (и голосовался в пользу). Тут тоже упоминается, что "тишина в комментах". А вот ты, анон от 18:07, наоборот - представляешь грядущий фидбэк и желание писать пропадает.
Неоднородные вы.)

Но! Тут есть плюс.
Если ты пишешь на ФБ, ты подписываешься на всё то, что про тебя скажут аноны и т.п. А если ты пишешь себе в уютненькую днявочку - большинство ФБ-анонов к тебе может даже не заглянуть, и ругательств будет в разы меньше. Я лично не пойду ругать чужое творчество человеку в дневник, потому что об этом меня не просили никак.) Так что плюс в том, что тебе формат написания фика в днявочку (а не в сообщества) будет удобнее, думается.

Только вот зря, имхо, ты пошел на ФБ, если негативный фидбек так сильно лишает мотивации. Негативный фидбек должен стимулировать авторов рости над собой (я, когда пишу отзывы, всегда пытаюсь сформулировать в стиле "что можно сделать лучше", "где автор может вырасти над собой"), а не обижаться, лезть в бутылку и клясться "больше никогда".

URL
2012-09-05 в 19:13 

Люди, а есть хоть что-то годное о далеках? Я находил беременяшек кучу на девиантарте, меня чуть не вырвало :bubu:
Интересующий персонаж - Каан после эволюции, но подойдёт любой другой нормальный.
Мне бы NC-17, эх.. Но никто не напишет(

URL
2012-09-05 в 19:43 

Только вот зря, имхо, ты пошел на ФБ, если негативный фидбек так сильно лишает мотивации. Негативный фидбек должен стимулировать авторов рости над собой (я, когда пишу отзывы, всегда пытаюсь сформулировать в стиле "что можно сделать лучше", "где автор может вырасти над собой"), а не обижаться, лезть в бутылку и клясться "больше никогда".

Анон, я до того, как в фандом вляпался, был немолодым, подающим неплохие надежды, начинающим прозаиком-фантастом. Рассказы писал фантастические. И участвовал во вполне серьёзных литературных конкурсах, так что негативного фидбэка я на своём веку навидался, будь уверен. И не от анонимов с инсайдика, и не от не-анонимов по днявочкам, а от коллег-писателей. Поверь, был бы я нежной фиялочкой, я бы больше одного конкурса не пережил)))

Но понимаешь, когда пишешь рассказ-оридж, твой текст и оценивают исключительно по его достоинствам и недостаткам. И это нормально. Это, блин, естественно.
И если б я знал, что о моих фиках будут судить по качеству текста, у меня бы всё не падало от мыслей о фидбэке.
Но я накатаю фичок с идеей, со стилем, с живыми, некартонными персонажами, с каким-никаким сюжетом, с проработкой деталек, с прочими розочками на тортике.
А в фидбэке будут обсуждать, Доктором зовут Альт!Тена или Джоном Смитом. На полном, блять, серьёзе, понимаешь. Это будет достоинством или недостатком текста.
Ай, анончик, извини, конечно, что я здесь разнылся. Но ведь печалька, понимаешь?

URL
2012-09-05 в 19:49 

Анончики, а может вы тут заявки на фики своей мечты оставите, такие, знаете, распространенные, чего бы вам желалось и о чем мечталось, может кто из авторов соблазнится? Вдруг похожий фик уже родился у кого-то? Дадут ссылочку.

URL
2012-09-05 в 19:51 

Так эээ, даже про далеков можно, да? о_О аноне в 19:13

URL
2012-09-05 в 19:53 

А может, кто-то на заказ напишет? анон сам офигел от своей наглости

URL
2012-09-05 в 19:54 

А может, кто-то на заказ напишет?
Вот я знал, что этим закончится, едва заявку увидал)))

URL
2012-09-05 в 19:55 

анон от 19:43, я тебя пронзила:D:D
пиши обещанные порнокровькишки давай:D:D:D

URL
2012-09-05 в 19:57 

анон от 19:43, я тебя пронзила
Вот я и сам - пишу и вижу, что палюсь, и всё равно остановиться не могу)))
Напишу-напишу)) У меня сегодня выходной, а завтра на работе и начну)

URL
2012-09-05 в 19:57 

А в фидбэке будут обсуждать, Доктором зовут Альт!Тена или Джоном Смитом. На полном, блять, серьёзе, понимаешь. Это будет достоинством или недостатком текста.
Ай, анончик, извини, конечно, что я здесь разнылся. Но ведь печалька, понимаешь?


Понимаю. Но для кого-то это серьёзный вопрос, из которого и будет складываться восприятие фика в первую очередь: если он Доктор, то что-то одно, а если он смирился с Джоном Смитом - то это уже как бы другой взгляд на вещи. Для многих фанатов этот вопрос определяет то, как персонаж сам себя воспринимает, это гипер-ключевой момент, и исходя из этого уже, через призму этого они будут воспринимать и фик. Для кого-то любой сюжет, розаны на торте и всё прилагающееся останется картонным, если альт!Доктор не такой.
Когда оридж пишешь, нечему соответствовать. Когда пишешь фик, всегда есть ожидания фанатов, и от того, оправдал ты их или нет (вне зависимости от сюжета, замысла, идей и развязки), будет зависеть львиная доля отзыва. Если кто-то углядит у тебя ООС, то будь там хоть "Война и мир", позитивного фидбека от этого человека тебе всё равно уже не видать.

Я не оправдываю анонов, которые пропускают мимо ушей всё остальное, уцепившись исключительно за имя, но я вполне могу их понять.

Ну и потом, анончик, ФБ такая ФБ. Народ ждёт поглаживания своих кинков. Джей сверху или Джей. Будет в фике Моран или нет. Джон Смит он или Доктор. И т.п. Разные ожидания, другая целевая аудитория, всё такое. Главное в фиках ФБ - уровни траха, рейтинга, мата, и ещё немножко длина текста. А то получится любимая аватарка "Пришёл на ФБ, хочу джена". )) Чай действительно не серьёзный лит.конкурс, а дружно расчехлить виртуалов и гвоздить голосовалки за трах и расчленёнку любимого фандома. Вай со сериоз, короче.

URL
2012-09-05 в 20:00 

Вай со сериоз, короче.
Просто с тем качеством фидбэка, который мы имеем в среднем по палате фандому, я не понимаю удивления по поводу отсутствия "много-много вкусных фиков".
Я ж не про ФБ)) Я ж говорил - на ФБ я буду писать для себя и для команды) Just for fun))

URL
2012-09-05 в 20:05 

Just for fun)) А если для фана, нафига расстраиваться качеством фидбека? Или надо и невинность соблюсти, и капитал приобрести?

URL
2012-09-05 в 20:08 

Просто с тем качеством фидбэка, который мы имеем в среднем по палате фандому, я не понимаю удивления по поводу отсутствия "много-много вкусных фиков".

Так вы пишете ради общего фидбэка в среднем по палате? А жалуется интеллектуальное меньшинство. :D Шучу. )

Анончик, ты не обижайся, но в среднем мне кажется уровень выкладки Хунивёрса не дотягивает до "много-много вкусных". Либо штамп на штампе штампом погоняет, либо треш угар и содомия (на любителя), либо няффки котяффки пони радуга сюсюсю, либо зашизенный невзгребенный Их Величества ПафосЪ во все стороны. Либо очень натянутое натягивание рейтинга, которое так и тянет вырезать из фика к такой-то матери.

В каждой выкладке есть одна-две нормальные вещи (имхо), а остальные там висят явно за очки. Имхо. Поэтому "много-много вкусных" хотелось бы, но не наблюдается.

URL
2012-09-05 в 20:09 

с тем качеством фидбэка, который мы имеем в среднем по палате фандому, я не понимаю удивления по поводу отсутствия "много-много вкусных фиков".
о, как я с тобой сргласна, душа моя!!!

URL
2012-09-05 в 20:12 

А если для фана, нафига расстраиваться качеством фидбека? Или надо и невинность соблюсти, и капитал приобрести?
Анон, ты кросавчег.
Я вообще нежный и умею расстраиваться. Особенно, если не высплюсь, к чему ФБ располагает, кагбе.
Я вообще расстраиваюсь, когда сталкиваюсь с хейтерством, даже если хейтерят не меня (меня, кстати, не особенно хейтерят, но я пока и написал маловато).

Если чо, я повторю мысль, с которой начал: на ФБ я буду писать, несмотря на то, что заведомо знаю качество фидбэка, который получу.
Но после оной я вряд ли ещё рискну написать что-нибудь серьёзнее однострочника, а если и рискну, то вряд ли положу в открытый доступ. Потому что я фиялка, ага. Хотя я объективно о себе знаю, что пишу неплохо.

URL
2012-09-05 в 20:13 

Анончик, ты не обижайся, но в среднем мне кажется уровень выкладки Хунивёрса не дотягивает до "много-много вкусных". Либо штамп на штампе штампом погоняет, либо треш угар и содомия (на любителя), либо няффки котяффки пони радуга сюсюсю, либо зашизенный невзгребенный Их Величества ПафосЪ во все стороны. Либо очень натянутое натягивание рейтинга, которое так и тянет вырезать из фика к такой-то матери. А вот да, кстати. Где там твой торт с розочками, анон-без-фидбека? Дай ссыль.

URL
2012-09-05 в 20:15 

Гость от 20:08, я другой анон, но влезу.
При чём тут ФБ? Человек привёл ФБ в качестве хорошего среза и всё. Факт - фидбека авторам нет, я давно в фандоме, я наблюдаю))
Ты скажешь снова - ах, не для негонадо писать. Согласна. Но знаешь, все люди. Вот миллион раз мною проверено - человек написал классно. Или нарисовал. Мне мало. Я сыплю ему сердца, пишу полный отзыв, очень прошу написать/нарисовать ещё работу. Ты не поверишь, но человек пишет дальше. Потому чот ему приятно, потому что мы поговорили о его работе, потому что не в пустую, потому что у него в ходе беседы ещё появилось что сказать.
А так - он написал. Все молча съели. Больше у него ничего не поднялось нового. Фандом без фиков.

URL
2012-09-05 в 20:16 

Но после оной я вряд ли ещё рискну написать что-нибудь серьёзнее однострочника, а если и рискну, то вряд ли положу в открытый доступ. Потому что я фиялка, ага. Хотя я объективно о себе знаю, что пишу неплохо.
.. и только глупые аноны на ФБ почему-то не согласны?

Анон, ну не подставляйся же ты так, ради Бога! "Знаю, что пишу неплохо, только эти глупые аноны почему-то не ценят... " Ты воообще понимаешь, как за это застебать могут?

URL
2012-09-05 в 20:17 

Анончик, ты не обижайся, но в среднем мне кажется уровень выкладки Хунивёрса не дотягивает до "много-много вкусных". Либо штамп на штампе штампом погоняет, либо треш угар и содомия (на любителя), либо няффки котяффки пони радуга сюсюсю, либо зашизенный невзгребенный Их Величества ПафосЪ во все стороны. Либо очень натянутое натягивание рейтинга, которое так и тянет вырезать из фика к такой-то матери.
Ну, это логично, учитывая, сколько (почти нисколько) пишут в Хунивёрсе в мирное время))
Анон, а чего хотелось бы, если чуть предметнее?

URL
2012-09-05 в 20:18 

Анончик, ты не обижайся, но в среднем мне кажется уровень выкладки Хунивёрса не дотягивает до "много-много вкусных". Либо штамп на штампе штампом погоняет, либо треш угар и содомия (на любителя), либо няффки котяффки пони радуга сюсюсю, либо зашизенный невзгребенный Их Величества ПафосЪ во все стороны. Либо очень натянутое натягивание рейтинга, которое так и тянет вырезать из фика к такой-то матери.
А чего мне обижаться? На вкус и цвет все фломастеры разные. Я по секрету скажу: я сам большую часть текстов ещё не читал. Мне тупо некогда было.
Так что давай допустим, что всё именно так и есть - и чо?

Так вы пишете ради общего фидбэка в среднем по палате?
Я вот вообще-то к каждому не подходил и не спрашивал, ради чего конкретно он пишет. Я могу за себя ответить: я пишу ради того, чтобы реализовать те идеи, которые хочу реализовать. ФБ меня мотивирует, потому что есть команда, есть дедлайн, есть внутрикомандный фан и внутрикомандный фидбэк, который я очень ценю, потому что очень ценю тех, кто его даёт.
Без ФБ я это писать не стану. Перевесит лень и нежелание получить по адресу своих текстов то, что в любом случае получу.

URL
2012-09-05 в 20:21 

Гость от 20:15, ну ок, я вижу мысль в твоих словах, хоть она мне и не нравится.

Но вот я лично хожу и всем раздаю фидбэк в Хунивёрсе (домотивировали в соседнем треде). И в 80% случаев он не положительный. Но раздаю, вдруг промотивирует? Или ты хочешь сказать, что надо в любом случае автора нахваливать, потому что пусть лучше фандом с сотней унылых фичочков, чем фандом вообще без них и с тишиной? Какой фидбек мне, блин, писать, если хочется написать отрицательный? Вообще никакой? Будут ныть, что фидбэка нет. Отрицательный? Перестанут писать, вон анона-фонтаста уже размотивировало "неправильным фидбеком" писать и выкладывать в открытый доступ.
Получается, если убрать неугодные варианты, вы мне тут прямым текстом советуете стиснуть зубы и анянякать через силу, чтобы не дай Бог ни одно кисо не обиделос и не ушло? Ню-ню. Фидбека им, блин, мало.

URL
2012-09-05 в 20:23 

есть внутрикомандный фан и внутрикомандный фидбэк, который я очень ценю, потому что очень ценю тех, кто его даёт. То есть у вас есть все, чего вы и желали? Так на что вы жалуетесь? Глупые аноны еще могут высказать сирцалубоф в аватарку, ради дружбы, взаимного уважения и прочего, но когда пишут анонимно и прогибаться не перед кем, фидбек достаточно объективный.

URL
2012-09-05 в 20:23 

А вот да, кстати. Где там твой торт с розочками, анон-без-фидбека? Дай ссыль.
Я не сказал, что фидбэка нет. Я сказал, что это фидбэк того качества, который мне неинтересен.

.. и только глупые аноны на ФБ почему-то не согласны?

Анон, ну не подставляйся же ты так, ради Бога! "Знаю, что пишу неплохо, только эти глупые аноны почему-то не ценят... " Ты воообще понимаешь, как за это застебать могут?

Ещё раз: меня как раз вполне себе оценили. В том числе и хейтеры, что было особенно мозговыносимо.

URL
2012-09-05 в 20:23 

и вдогонку любителям заценить - авторы растут. Или не растут. Или растут, да не для вашего фандома.
Сегодня человек пишет средненько. Ок. Напиши ему, где сильно, где у него хорошо получилось. Напиши, что в фике подтянуть. чтобы он лучше стал. Человек начнёт писать лучше. И будет хотеть - писать лучше по твоему фандому.
Или нафиг плюнет и пойдёт в тот фандом где есть фидбэк. И будет расти-писать уже для них.

Потому что писать можно и в стол. А если хотите в общий доступ - тогда извольте диалог.
Кстати, и из плохонького фика можно вычитать обалденную идею. Ну не умеет человек писать. А думать - умеет.

URL
2012-09-05 в 20:27 

Ну понятно. Вам не фидбека не хватает, а ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО фидбека не хватает. По вашему нытью о молчании хуфандома в адрес ваших творений я бы заподозрил в вас одного автора, да не хочу о нем говорить.

URL
2012-09-05 в 20:27 

Анон, а чего хотелось бы, если чуть предметнее?
Не натянутой НЦ без "звёзд в глазах"... *уныло* Хоть один фик без звёзд в глазах....

Ну.. Например..
Рори/Доктора, с некоторым дарком, потому что отношения очень неправильные, потому что всё равно Эми, но при этом Рори по своему Доктора любит, и понимает его лучше даже той же Эми, потому что смотрит на него не восторженными глазами. И ненавидит за спойлер первой серии, и жалеет, и осознаёт неправильность отношений. Если вы обыграете ангелов в Манхэттене до того, как они выйдут - пирожки с черникой. Если это будут мимолётные встречи (после первой серии, после второй, после третьей), просто набор встреч - пирожки с мясом. Если там будет много неосознанного UST - я одеваю розовую рубашку и галстук и начинаю носить вам кофе каждый день.

URL
2012-09-05 в 20:30 

Сегодня человек пишет средненько. Ок. Напиши ему, где сильно, где у него хорошо получилось. Напиши, что в фике подтянуть. чтобы он лучше стал. Человек начнёт писать лучше. И будет хотеть - писать лучше по твоему фандому.
Пишу именно такой фидек. Похвалить и поругать.) Для баланса. И, представь, в половине случаев позитив человек воспринимает, а на критику обижается, встаёт в позу и начинает рассказывать, как его не поняли, какой он классный и что его читать не умеют.

Кстати, и из плохонького фика можно вычитать обалденную идею. Ну не умеет человек писать. А думать - умеет.
И это, кстати, тоже бывает, и такой фидбэк я несколько раз писал: "Идея хороша, но весь фик ради одной фразы - слишком много воды". Или там "идея хороша, но вот то-то и то-то тут лишнее".

URL
2012-09-05 в 20:31 

Эм, меня больше другое удручает - много однообразных фиков. Может, я тоже хочу про далеков что-то почитать, и чтобы не в 100 слов и не юмор/стёб, вот только где мне такое найти? :rolleyes:

URL
2012-09-05 в 20:33 

Опять эти далеки...
Вы заполонили собой всего анонимного Рассилона.

URL
2012-09-05 в 20:34 

Или ты хочешь сказать, что надо в любом случае автора нахваливать, потому что пусть лучше фандом с сотней унылых фичочков, чем фандом вообще без них и с тишиной?
анон, в моём посте не было ни слова про похвалу. Но ты любишь видеть то, что придумал, делать свои выводы, а потом с ними же воевать, так что я не спорю.

вон анона-фонтаста уже размотивировало "неправильным фидбеком" писать и выкладывать в открытый доступ.
анон-фантаст писал о другом. О том, что он пишет текст с идеей, живыми персонажами в характере (так, как он этот характер в сериале увидел). Но вместо дискуссии об этом (в том числе и споре о местах, которые читатель не оценил), он получает: мало рейтинга, Доктор не в характере. следующим постом - много рейтинга, Докктор в характере, а Джек нет. а третьим - почему они ещё не трахаются? я пришёл дрочить! и все три отзыва - с претензией.
и анон-фантаст пишет - нахуй мне такой диалог? я напишу в закрытку, чтобы обсудить с теми, кто дискуитирует.

URL
2012-09-05 в 20:34 

Может, пусть Рассилон нам стол заказов запилит? Читатель получит что хотел, а у автора один гарантированный фидбечный читатель будет.

URL
2012-09-05 в 20:35 

Вы заполонили собой всего анонимного Рассилона.
Гегеге, это же безвременная война, чего вы хотели? Тут куча далеков!
:alles:

URL
2012-09-05 в 20:36 

Анон-автор и анон-несущий-фидбек-Хунивёрс-тим, знаете, во-первых вы со стороны уже не совсем аноны, во-вторых, вы, кажется, неплохо знакомы :-D

По вашему нытью о молчании хуфандома в адрес ваших творений я бы заподозрил в вас одного автора, да не хочу о нем говорить.
Не знаю, кого ты пронзаешь, анон, но мне почему-то вспомнился один автор, который жаловался на отсутствие фидбека после десятков двух или трёх комментариев, среди которых были развёрнутые рецензии.


Рори/Доктора, с некоторым дарком......
Какая вкусная заявка, анон, сама бы почитала :gigi:
Мне такого не потянуть, к сожалению, но есть несколько человек, которые могли бы... Эх.

URL
2012-09-05 в 20:37 

Так, во-первых, придётся авторизовать именно мои высказывания:
18:07; в 19:43; в 19:54; в 19:57 (1); в 20:00; в 20:12; в 20:18; в 20:23 (1) - это было моё. Остальное - нет.

Во-вторых, лучше всех идею, которую я пытался донести, озвучил незнакомый, но крайне мне симпатичный аноним))
анон-фантаст писал о другом. О том, что он пишет текст с идеей, живыми персонажами в характере (так, как он этот характер в сериале увидел). Но вместо дискуссии об этом (в том числе и споре о местах, которые читатель не оценил), он получает: мало рейтинга, Доктор не в характере. следующим постом - много рейтинга, Докктор в характере, а Джек нет. а третьим - почему они ещё не трахаются? я пришёл дрочить! и все три отзыва - с претензией.
и анон-фантаст пишет - нахуй мне такой диалог? я напишу в закрытку, чтобы обсудить с теми, кто дискуитирует.

Спасибо, друг, всё так)

*анон-фонтаст)

URL
2012-09-05 в 20:39 

Может, пусть Рассилон нам стол заказов запилит? Читатель получит что хотел, а у автора один гарантированный фидбечный читатель будет.
У нас есть однострочники, мёртвый кинк-фест (2 шт.? 3шт.?) и пара мёртвых не-кинк-фестов.
Ничем хорошим это не кончится.

URL
2012-09-05 в 20:40 

Ребят, вы простите, но вообще-то не автору бы судить о том, насколько живых персонажей он пишет и какой у него классный сюжет, и уж точно не стоит на это напирать в каждом посте. Смотрится уж больно самовлюбленно. Позвольте читателям самим судить. Ссылку в студию.

URL
2012-09-05 в 20:41 

И ещё раз хотел подчеркнуть: всё, что я писал, я писал от себя и о себе лично. Команда Хунивёрса велика зело, авторов в ней много, вопрос мотивации каждый решает самостоятельно.

*анон-фонтаст

URL
2012-09-05 в 20:42 

анон-фантаст, всегда пожалуйста, друг;))

анон -"В конец" :D

URL
2012-09-05 в 20:45 

Ребят, вы простите, но вообще-то не автору бы судить о том, насколько живых персонажей он пишет и какой у него классный сюжет, и уж точно не стоит на это напирать в каждом посте. Смотрится уж больно самовлюбленно. Позвольте читателям самим судить. Ссылку в студию.
А смысл? Я знаю, как это смотрится. Если я кину ссылку, конкретно моему фику отсыпят сейчас немало фидбэка, ога)
Те, кого выбесило озвученное мной, придут, чтобы убедиться, что фик - говно. И убедятся.
Те, кому мои рассуждения и подход оказались симпатичны, придут, чтобы убедиться, что фик хорош. И убедятся.
Смысл?))
*он самый

URL
2012-09-05 в 20:45 

про живых персов - справедливости ради - писал не автор. а левый анон, в качестве примера того, как он понял слова анона-автора о "не том фидбеке"

URL
2012-09-05 в 20:45 

анон -"В конец"
Я знал, я знал))))

URL
2012-09-05 в 20:56 

Анон-автор и анон-несущий-фидбек-Хунивёрс-тим, знаете, во-первых вы со стороны уже не совсем аноны, во-вторых, вы, кажется, неплохо знакомы :-D
Подумаешь!

А смысл? Я знаю, как это смотрится. Если я кину ссылку, конкретно моему фику отсыпят сейчас немало фидбэка, ога)
Те, кого выбесило озвученное мной, придут, чтобы убедиться, что фик - говно. И убедятся.
Те, кому мои рассуждения и подход оказались симпатичны, придут, чтобы убедиться, что фик хорош. И убедятся.
Смысл?))

То есть ты считаешь, что все те люди, с которыми ты сейчас дискутируешь в треде, уже закостенели в своих позициях, и никто из них не сможет проявить достаточно беспристрастности, чтобы оценить твой фик? Это несколько оскорбительно, потому что я о себе другого мнения, но ОК, твоё право.

Просто голословно смотрится: "Я написал таакую нямку, а вам не покажу, потому что вы все злые". Но твоё право.)

URL
2012-09-05 в 21:00 

Анон в 20-56, именно так он и думает. Был бы не ссыкло - дал бы ссылку, мы бы ему объективно фидбека отсыпали, но ему нужен только мимими-фидбек, а то он уйдет, потому что тут все злые,а в команде его няшат и фидбечат как ему нравится. Непонятно только, если там все так круто, а мы все тупые и косные - нахуй приперся сюда?

URL
2012-09-05 в 21:03 

То есть ты считаешь, что все те люди, с которыми ты сейчас дискутируешь в треде, уже закостенели в своих позициях, и никто из них не сможет проявить достаточно беспристрастности, чтобы оценить твой фик? Это несколько оскорбительно, потому что я о себе другого мнения, но ОК, твоё право.
Ты можешь быть другим, это верно. Но есть такой закон человеческой психики о предвзятости подтверждения, который гласит: подавляющее большинство человек склонно обращать своё внимание на ту информацию в общем информационном потоке, которая подтверждает уже сложившуюся картинку мира.
Таким образом в оценке моего фика большинство будет обращать внимание на те детали, которые подтвердят уже сформированное по итогам дискуссии мнение обо мне)

Я мог бы для чистоты эксперимента предложить вслепую два фика с одного квеста: один мой, а другой - тот, который я считаю лучшим из прочитанного на квесте))
Правда, не уверен, что автор второго скажет мне за это спасибо, так что, пожалуй, не стану)

*фонтаст))

URL
2012-09-05 в 21:07 

Анон в 20-56, именно так он и думает. Был бы не ссыкло - дал бы ссылку, мы бы ему объективно фидбека отсыпали, но ему нужен только мимими-фидбек, а то он уйдет, потому что тут все злые,а в команде его няшат и фидбечат как ему нравится. Непонятно только, если там все так круто, а мы все тупые и косные - нахуй приперся сюда?
Смешной ты, хейтер) Меня няшит и фидбэчит мой преподаватель, член союза писателей Петербурга)) А в команде я получаю фан) И пишу для фана) И в фандоме я ради фана)) И здесь сейчас сижу и язык чешу - ради фана)

Я всего-то и сказал, что большая часть фидбэка внутри фандома неадекватна лично моим запросам - это верно) Это не значит, что фандом плохой и мне чем-то обязан))) Может быть, это у меня запросы ебанутые, я ж не спорю)))))

*фонтаст

URL
2012-09-05 в 21:08 

Да читали мы вашу выкладку уже два дня назад как, и мнение уже сформировали, хватит тайны городить, давайте свои ссылки, честно все скажем.

URL
2012-09-05 в 21:09 

Господа-аноны, можно уже с темы ФБ срулить на вопрос, почему вам фики не пишут?

URL
2012-09-05 в 21:11 

Таким образом в оценке моего фика большинство будет обращать внимание на те детали, которые подтвердят уже сформированное по итогам дискуссии мнение обо мне)
Ты можешь получить ненулевое количество объективного фидбека заинтересованных анонов. И если ты действительно прошел лит.конкурсы, то сможешь спокойно пропустить хейтеров мимо ушей. В чём проблема? Я вижу один сплошной плюс.

Я мог бы для чистоты эксперимента предложить вслепую два фика с одного квеста: один мой, а другой - тот, который я считаю лучшим из прочитанного на квесте)) Правда, не уверен, что автор второго скажет мне за это спасибо, так что, пожалуй, не стану)

Уверен, что скажет. Если он настолько хорош, даже у нас не встанет его ругать.
Хорош кокетничать, короче и понтоваться конкурсами и членами всяких союзов. Когда твоя книжка выйдет, расскажешь тираж, до этого все отсылки к твоей проф.пригодности не впечатляют. А то у меня тоже прабабушка слышала "Горе от ума" левым ухом через чердачное оконце.
Давай уже.) Народные массы жаждут лучший фик квеста Хуниверса и твой заодно.)

URL
2012-09-05 в 21:12 

Ох, блин, ладно, готовьте свои томаты)
А то ж действительно будете считать, что я просто зассал)))
читать дальше

Мини 3-го левела, часть 1, "Брак по-человечески", здесь.

URL
2012-09-05 в 21:16 

Господа-аноны, можно уже с темы ФБ срулить на вопрос, почему вам фики не пишут?
Сейчас нам родят ссылку и мы пойдём на тему ФБ на саму ФБ.
И ты вопрос некорректно ставишь. Не "МНЕ фики не пишут", а "хорошие авторы хорошие фики не пишут". А то ты опять переводишь всё на неправильных, зажравшихся читателей, которые не до мимимишили няшечко-автора и не додали ему конфеточек для нового произведения.

У меня вопрос стоит так: "Почему так мало авторов в Хунивёрсе пишут настолько хорошо, чтобы к ним хотелось прийти и сказать "Автор, пиши ещё!" ?"
А то половину ваших доморощеных няшек, как ни няшай, всё равно ничерта достойного не вырастет. Графоманы-с с раздутым ЧСВ-с, расти отказываются-с.

URL
2012-09-05 в 21:19 

У меня вопрос стоит так: "Почему так мало авторов в Хунивёрсе пишут настолько хорошо, чтобы к ним хотелось прийти и сказать "Автор, пиши ещё!" ?"
Вообще говоря, соотношение посредственных авторов и авторов отличных всегда более-менее одинаково. Чем больше авторов разных, тем больше среди них отличных.

*фонтаст

URL
2012-09-05 в 21:19 

Почему так мало авторов в Хунивёрсе пишут настолько хорошо, чтобы к ним хотелось прийти и сказать "Автор, пиши ещё!"
Возможно, потому, что в Хунивёрс приходят скорее за каноном, чем за фаноном?

URL
2012-09-05 в 21:25 

аноны, давайте я к вам с наболевшим? что значит "хорошо писать"? я стараюсь понять, но всё мимо.
и расти отказываются-с.
что значит - расти??
хочу разобраться.

URL
2012-09-05 в 21:30 

Я это уже давно отфидбэчил. *умывает руки*

Но вот это ПВП - это фик "с идеей, стилем, сюжетом, проработкой деталей"? Идея - "Доктор девственник", стиль - "полупрозрачные кружева, первобытная страсть, воспалённое естесство", сюжет - "их первая брачная ночь", а "проработка деталей" - стало быть, спальня в виде Тардис? По тому, как вы расхваливали, я уж было подумал, что там какой-то экшн, драма, ангст, хотя бы... А это ПВП классическое, под женский роман. Неплохое, стилистически действительно выдержанное, аккуратное. Но идеи, честно говоря, не уловил. Может, расскажете, что здесь было идея, а что сюжет?
За детали, прекращая стебаться, зассчитываю хороших Пита и Джеки. Действительно хороши, хоть и мимолётны.

URL
2012-09-05 в 21:35 

что значит - расти??
хочу разобраться.

Например, тебе говорят в отзыве: "у вас очень примитивные сравнения. Пусть они будут более нестандартными". И в следующий раз у вас сравнения новые, неформатные, но свои. Это - расти. Или отзыв "убрать "глубокие бездны аметистовых глаз", принцип "кончаем одновременно", и ещё десяток штампов". Если в следующем фике штампов меньше, это - расти.
Может быть отзыв "подвисает мотивация персонажей". После чего в следующий раз вы продумываете каждый шаг каждого персонажа - насколько ему это характерно, зачем ему туда идти, сам он пойдёт или вызовет полицию. Это - расти.

А вот ответить на вопрос, что такое "хорошо писать" мне не под силу.)

URL
2012-09-05 в 21:37 

*серьёзно*
Анонче, я, кагбе, помню, что ты это фидбэчил - это раз.
Два: кто тебе сказал, что "идея и сюжет" относились ровно к этому фику? Но ведь качество фидбэка (не твоего, тебе спасибо, если чо)) было даже приятно)) но фидбэка в среднем по фандому, будет на уровне "Доктор-девственник, лолшто?" и "Отдельный плюс, что Альт!Доктора зовут Доктором".
Что касается стиля, ну, скажем так, я вообще обычно флафф не пишу. Не люблю я его. И то, что получился ровненький дамский романчег, как и задумывалось - это для меня хорошо.
А детали мне самому там нравятся, хоть убейте) И Пит, и Джеки, и ещё дюжина мелких деталек. И пвп мне здесь удалось, ящитаю) Хотя, будь у меня побольше времени на отлежаться, я бы его поправил ещё) В общем, я его написал неожиданно, для себя, фан получил, удалось, я считаю, неплохо))

URL
2012-09-05 в 21:52 

Ну, я зачел. Чего его ругать? Ну романчик, ну женский, сказали же там правильно - избыток флаффа детектед, оно самое и есть, девочкам должно нравиться. Ну, удались вам на ваш взгляд образы героев - а дальше? ПВП - значит ни сюжета, ни идеи, но вот лично я не буду ночь не спать, перечитывая это еще и еще, "сладостно-влажное и мягкое" меня уже не интересует по причине устоявшейся личной жизни. Вот фичок, где Мастер мальчонку развлекает, убив перед этим его родителей - это таки-да, я кинкую, хотя и написано суховато и несколько бесцветно, но идея - ня, карамазовская. Имхатая имха, конечно. Обсуждать ПВП смысла не вижу, тем более дискутировать о нем. И к чему были ваши дипломы?

URL
2012-09-05 в 23:10 

И к чему были ваши дипломы?
:facepalm2: Ни к чему. Не к этой безделушке - уж точно) Я её тоже перечитывать не стану, поверьте)
Я тоже не вижу смысла обсуждать ПВП, но меня попросили предъявить - я предъявил. Ведь ясно же, что только предъявив нетленку высочайшего качества, можно говорить о качестве фидбэка в фандоме вообще))

URL
2012-09-05 в 23:20 

Я тоже не вижу смысла обсуждать ПВП, но меня попросили предъявить - я предъявил. Ведь ясно же, что только предъявив нетленку высочайшего качества, можно говорить о качестве фидбэка в фандоме вообще))

Ну, понимаешь, ты изначально поставил вопрос так:
"Но я накатаю фичок с идеей, со стилем, с живыми, некартонными персонажами, с каким-никаким сюжетом, с проработкой деталек, с прочими розочками на тортике.
А в фидбэке будут обсуждать, Доктором зовут Альт!Тена или Джоном Смитом. На полном, блять, серьёзе, понимаешь. Это будет достоинством или недостатком текста."

Аноны, которые любят вкусные фики, хотят пруфа на вкусный фик со всем вышеперечисленным, в котором в комментах такая фигня. Кому-то просто интересно заценить (вдруг случайно не заметил в пылу ФБ?), кому-то - оценить, неужто у нас действительно настолько не комментят вкусных, годных авторов. А что ты после этого даёшь ссылку на своё ПВП со словами "я тоже не вижу смысла его обсуждать" - это же вообще вбоквел от дискашшна. Дискашшн о том, что ты говоришь, что на ФБ есть вкусные толковые сюжетные фики, которые обсуждать можно долго, и их не обсуждают. Аноны хотят пруф. Некоторые - чтобы действительно заценить. Можно не твой, но пруф же?

А если таких фиков нет потому, что все авторы заранее считают, что "вот накатаю, а в фидбеке будет гадство", то это уже как-то... предвосхищает события, причём меня в этой аргументации что-то царапает. Не могу сформулировать внятно, что именно, но что-то здесь не так.

URL
2012-09-05 в 23:27 

Дискашшн о том, что ты говоришь, что на ФБ есть вкусные толковые сюжетные фики, которые обсуждать можно долго, и их не обсуждают.
Да? Я так где-то сказал? Что-то я не помню.
Наоборот, я говорил, что их обсуждают. И мне это обсуждение не нравится. Потому что даже упомянутую лёгенькую, непринуждённую пвп-шечку я писал под гнётом того, что Альт непременно должен быть Доктором, иначе изольются вёдры говен на тему "как вы, блять, достали со своим Джоном Смитом". (И вот такого рода фидбэк я видел, своими фиялочными глазками, много.)
И меня вот такого рода фидбэк угнетает. И я из-за такого рода фидбэка ничего более серьёзного, чем оная пвп-шечка в открытый доступ не положу.
Ровно об этом был весь мой спич, и больше ни о чём.

URL
2012-09-05 в 23:39 

Дискашшн о том, что ты говоришь, что на ФБ есть вкусные толковые сюжетные фики, которые обсуждать можно долго, и их не обсуждают.
Да? Я так где-то сказал? Что-то я не помню.
Значит, я тебя неправильно понял. Окай, бывает.)
Наоборот, я говорил, что их обсуждают. И мне это обсуждение не нравится.
Дай ссылку? На зачотный фик, у которого в комментах обсуждается ересь? Мне правда интересно.

URL
2012-09-06 в 00:02 

Нифига я тебе не дам. Во-первых, я вредный (а не ты один). Во-вторых, я на себя обижен за то, что тебя не узнал, и вреден вдвойне. В-третьих, я не запоминаю того, что пишут в комментах. Не потому, что я высокомерный мудак, а потому что я читал все комменты, даже к тем фикам, которые сам не читал. Поэтому я физически не в состоянии удержать в голове всю эту инфу. В-четвёртых, я упрямо говорю не о ФБ и не комментариях к текстам на ФБ, а о фидбэке, которого я за эти полтора месяца обчитался.
И я устал от общего уровня хейтерства в фандоме. Я устал от того, сколько помоев в принципе выливается на любой текст только за то, что он не гладит чьи-то личные представления о каноне. За то, что не та выбрана ОТП-шечка. За то, что много рейтинга. За то, что мало рейтинга. За что хочешь, что не имеет отношения к качеству текста, зато имеет отношение к любимым фандомным холиварам.
Я не говорю, что весь фидбэк в фандоме сводится именно к этому. Я говорю, что такого фидбэка в фандоме - для меня - запредельно много.

URL
2012-09-06 в 00:24 

Вот честно - разбирать подробно ваш фик мне времени жаль, мне и по первому абзацу стало все ясно, я не хейтер, мне просто не нравится. Полагаю, что и другим тоже просто не нравится. И не надо объяснять это фандомными пристрастиями к ОТП, хейту и рейтингам. Просто вы не ахти пишете, вот и весь секрет, как вам ни неприятно это признавать.

URL
2012-09-06 в 00:27 

Вот честно - разбирать подробно ваш фик мне времени жаль, мне и по первому абзацу стало все ясно, я не хейтер, мне просто не нравится. Полагаю, что и другим тоже просто не нравится. И не надо объяснять это фандомными пристрастиями к ОТП, хейту и рейтингам. Просто вы не ахти пишете, вот и весь секрет, как вам ни неприятно это признавать.
Ну, окай. Спасибо, что прочитали) Если хотите знать, то, что вы написали - это нормальный, адекватный фидбэк, который меня не пугает) Ну, не нравится, окай)

URL
2012-09-06 в 00:36 

Не обижайся на себя, ты просто обо мне был слишком хорошего мнения, и это, конечно, льстит (мне) - но обижаться тоже стоит на меня.
Насчёт комментариев - вот я тоже абсолютно не в силах удержать в голове всего, что где написано. Я помню, что на ФБ были хорошие фики, но хоть убей не помню, кто что про них комментировал. Так что понимаю.

В-четвёртых, я упрямо говорю не о ФБ и не комментариях к текстам на ФБ, а о фидбэке, которого я за эти полтора месяца обчитался.
Вот это я не очень понимаю, потому что имхо сейчас вся жизнь замирает и в основном фидбэк сосредотачивается на ФБ, имхо. Что диктует свои условия его выдавания. Фидбэк в сообществе Ху-Дейли, или на однострочниках, или на ФБ - это три очень разных сценария, и он очень зависит от такого, какой текст где выложен (на дневнике у себя - это вообще четвёртый сценарий). То есть если все те помои были не на ФБ, а где-то ещё, меня это достаточно сильно удивляет, потому что в целом у нас фандом к творчеству достаточно дружелюбен, и на тех же однстрочниках народ читает что хочет в массе своей.

А те "помои", которые порой имеют место быть на ФБ, - глубочайшее имхо!! - результат формата самой ФБ. Формат ФБ:
1) больше врагов. Вы идёте "на битву", выставляете своё произведение на суд не только людей "в фандоме" но и людей, которые истово болеют за другую команду, о Хуниверсе что-то слышали краем уха, но могут не очень его любить, и поэтому в целом будут кусучее чем преданые фанаты.
2) "друзья" активнее. Вы идёте "на битву", поэтому если вы что-то сделали "не так", как это видится юзверу и создаёте "неправильное представление о фандоме" в его глазах, он, скорее всего, не смолчит, а выругается, что честь фандома идёт защищать команда, которая канон видит "неправильно", не так, как он.
3) активнейший суммон комментариев - в итоге суммонюсь, например, я, который вообще сериал любит, но пройдётся и по плюсам, и по минусам. По сравнению с Дейли и Однострочниками, где в основном комментят, когда нравится, "массовая побудка" ФБ суммонит абсолютно всех, и поэтому на минусы указывает большее количество народу, плюс у кого-то вспоминаются личные счёты к людям в комманде - вскрывается всё.
4) анонимность. Негативный комментарий оставить в разы легче. Особенно, если, опять же, личные счёты.

И всё это - ФБ.

Поэтому когда я пишу любые свои драбблы, я использую исключительно формат собссной днявочки. Уютнее, тише, спокойнее. Читателей меньше, но мне так удобнее. Я тебя очень понимаю с уровнем негатива - запредельного. Но для меня это всё-таки твой выбор, когда ты туда идёшь. Хотя ты мог не знать, на что подписываешься, но в общем "это ФБ", и я истово надеюсь, что это не репрезентативное отражение фандома в мирное время. Где-то так.
А что до уровня хейтерства в фандоме вообще.. Ты знаешь, я не знаю, какой он на самом деле, и честно не лезу проверять. Но если он такой где-то вне разгула ФБ - то да, ты прав, это действительно жаль.

URL
2012-09-06 в 01:20 

Наверное, ты прав.

URL
2012-09-06 в 12:17 

Потому что даже упомянутую лёгенькую, непринуждённую пвп-шечку я писал под гнётом того, что Альт непременно должен быть Доктором, иначе изольются вёдры говен
:vict::vict::vict:

URL
2012-09-06 в 13:23 

Но понимаешь, когда пишешь рассказ-оридж, твой текст и оценивают исключительно по его достоинствам и недостаткам. И это нормально. Это, блин, естественно.
Мой дорогой автор, а для фика естественно, что в первую очередь его будут оценивать по соответствию канону. А уже потом, если он тест на соответствие пройдет - тогда уж и достоинства распишут, и недостатки. И ничего тут не поделаешь, не нравится такая ситуация - пиши ориджи и дальше :)

URL
2012-09-06 в 14:38 

Мой дорогой автор, а для фика естественно, что в первую очередь его будут оценивать по соответствию канону.
Мой дорогой аноним, вот спасибо тебе за это замечание, серьёзно. Таки что я забыл сообщить: соответствие канону - это тоже здорово и понятно, и естественно. И там, где разговор касается явного ООСа или явного несоответствия событиям канона без указания "АУ" - там всё ясно.
Но есть даже в каноне места, о которые десятки лет ломаются копья как в русскоязычном, так и в англофандоме. Постоянно.
Есть несколько изводов фанона, противоречащих друг другу, но имеющих своих приверженцев. И я, между прочим, по некоторым вопросам тоже имею мненье, хрен оспоришь, как говорится. И это всё нормально и естественно. И то, что моё мнение кому-то не нравится - тоже нормально. И то, что мой фик будут судить в том числе и по соответствию представлениям конкретного человека о каноне и фаноне - тоже нормально. Но лично для меня - утомительно. Потому что, если я хочу поспорить о своих представлениях - я приду вот к Нетолерантному Рассилону и поспорю. С большим удовольствием.
А когда я пишу фик, я не хочу ни о чём спорить. Я другие задачи себе ставлю и другие задачи решаю. И мне как автору интересно говорить о том, получилось у меня эти задачи решить своим текстом или не получилось. И поэтому после ФБ я если и буду писать ещё фанфики, то делать это буду в своей днявочке для своих читателей, и скорее всего - под замок.
Я понимаю, что меня сейчас опять по кругу начнут спрашивать, нафига я попёрся на ФБ, раз такая фиялка, нафига я припёрся конкретно сюда и нафига я ссылку на свою пвп-шечку оставил. Я слегка заебался отвечать по кругу на эти вопросы, можно я больше не буду, да?

URL
2012-09-06 в 14:42 

Анон, который просил на первой странице ссылок на докторджеки, если ты еще не сбежал, то лови: Set in Stone
Авторское видение, правда, нравится не всем, но пишет она определенно хорошо

URL
2012-09-06 в 15:30 

Анон-писатель, вы бы постеснялись что ли говорить о том, что вы писатель.
При прочтении вашего текста (не сейчас, а сразу после выкладки) складывалось ощущение, что его писала юная девочка, мечтающая о первой брачной ночи и начитавшаяся дамских романов. В таком контексте все эти пены кружев, золотистые простыни и прочие влажные мягкие вещи смотрелись бы более понятно.

URL
2012-09-06 в 15:42 

При прочтении вашего текста (не сейчас, а сразу после выкладки) складывалось ощущение, что его писала юная девочка, мечтающая о первой брачной ночи и начитавшаяся дамских романов. В таком контексте все эти пены кружев, золотистые простыни и прочие влажные мягкие вещи смотрелись бы более понятно.
Дорогой мой читатель, а в каком стиле, по-вашему, должна быть написана хорошая флаффная пвп-шечка?) На самом деле, спасибо за этот отзыв) Вы таки думали, что меня обругали, но мне всё равно приятно, потому что ваш отзыв показывает, что свою задачу, которую я ставил перед собой при написании текста, я таки выполнил на отлично)
По большому секрету: те, кто пишет дамские романчеги, - они тоже писатели))

URL
2012-09-06 в 16:00 

Не знаю, какие у вас были задачи, автор, но когда я открываю фик по "Доктору Кто" про Розу и Альт!тена, я хочу читать текст о Розе и Альт!Тене, а не о героях дамского романа.
Но если ваши писательские амбиции на большее не простираются, то искренне рад за вас )

URL
2012-09-06 в 16:07 

Не знаю, какие у вас были задачи, автор, но когда я открываю фик по "Доктору Кто" про Розу и Альт!тена, я хочу читать текст о Розе и Альт!Тене, а не о героях дамского романа.
Ну, вот это уже вполне нормальная претензия. Был бы всерьёз благодарен, если бы вы ещё и более развёрнуто пояснили, чего именно не хватило для вхарактерности героев. (Или претензия только к тому, что для пейринга был выбран этот жанр и этот сюжет?)

URL
2012-09-06 в 17:00 

Я тоже анон, который хочет читать о Розе и Альт!Тене. И читать я хочу не ПВП уж точно, потому что до розово-золотого ПВП им еще надо дойти и притереться друг к другу, потому что Тен - он все-таки Альт, и сам это знает, а любимый Розы испарился в своей будке у нее на глазах, оставив ей свой дубль, и забыть это никоим образом нельзя, как бы дубль не был похож на оригинал. И как Доктор-2 будет завоевывать свою Розу, и какие у них подводные камни в быту, и как его принимает общество, потому что без будки - это просто человек, как себя ни назови, и как он приспособится к жизни среди людей, и чем займется и заработает себе на жизнь, и как они одну ванную на двоих по утрам делят, и так далее. А уж потом пена атласа и поцелуи при закате, как заслуженное и законное счастье двух людей, полюбивших друг друга заново. Ненавижу, когда Роза за спиной Альта по воле дебилов-фикрайтеров радостно трахается с мимопролетевшим Теном, который Тен, а Альт горестно вздыхает и уходит в закат, и все, блеать, рыдают, рыдают... Внятно?

URL
2012-09-06 в 17:10 

Я тоже анон, который хочет читать о Розе и Альт!Тене.
"Право на сказку" и "Long Way Home" читал?

URL
2012-09-06 в 17:13 

Я другой анон, я люблю ПВП. Почитать про притирания Доктора к факту, что он человек - тоже интересно. Но и хорошую ПВПшку хочу!

URL
2012-09-06 в 17:16 

пвпшек не видела, сорри.
фиялочный фандом

URL
2012-09-06 в 17:21 

Да пусть будет и ПВП, только ПВП можно написать так, что это будет смотреться фрагментом из произведения Набокова, а можно и так, что это будет отрывок из "Роза его страсти" писательницы Джей Лоусон: "Его мускулистые руки обхватили ее за талию и нежно прижали к себе, отчего атлас ее кожи почувствовал его воспаленное естество..." и так далее.

URL
2012-09-06 в 17:25 

Я тоже анон, который хочет читать о Розе и Альт!Тене. И читать я хочу не ПВП уж точно, потому что до розово-золотого ПВП им еще надо дойти и притереться друг к другу, потому что Тен - он все-таки Альт, и сам это знает, а любимый Розы испарился в своей будке у нее на глазах, оставив ей свой дубль, и забыть это никоим образом нельзя, как бы дубль не был похож на оригинал. И как Доктор-2 будет завоевывать свою Розу, и какие у них подводные камни в быту, и как его принимает общество, потому что без будки - это просто человек, как себя ни назови, и как он приспособится к жизни среди людей, и чем займется и заработает себе на жизнь, и как они одну ванную на двоих по утрам делят, и так далее. А уж потом пена атласа и поцелуи при закате, как заслуженное и законное счастье двух людей, полюбивших друг друга заново. Ненавижу, когда Роза за спиной Альта по воле дебилов-фикрайтеров радостно трахается с мимопролетевшим Теном, который Тен, а Альт горестно вздыхает и уходит в закат, и все, блеать, рыдают, рыдают... Внятно?

Анончик, я тебе сочувствую, риалли. У меня тоже есть некоторое видение этой пары, во многом совпадающее с твоим, в чём-то не вполне совпадающее - это окей, да? И вот последний поворот сюжета, о котором ты упомянул, вызывает у меня самого отдельный лютый бешеный фейспалм.
Фишка в том, что я хорошо понимаю, что есть те, у кого другое видение. Другие пожелания. Другие кинки даже. И это нормально.
Я привык не делать людям того, что не хотел бы получить по отношению к себе. Я бережно отношусь к своему пониманию канона, к своему видению характеров, к своему хэд-канону и к своим кинкам. И так же бережно я стараюсь относиться к чужим - только и всего.
И если в тексте не моя ОТП-шечка, не мой хэд-канон, не мои характеры, не мой рейтинг, не мой сюжет, не мой жанр и так далее - я просто закрою и не буду читать. Потому что зачем?

И отдельно по поводу того, что должно было произойти до ПВП. Я бы об этом тоже с удовольствием почитал. И даже с удовольствием бы это написал. И даже, возможно, после ФБ напишу, для себя. Правда, в размеры мини это нифига не укладывается, да и фиг с ним - всё равно написал бы, для себя.

URL
2012-09-06 в 17:29 

Да пусть будет и ПВП, только ПВП можно написать так, что это будет смотреться фрагментом из произведения Набокова
*охуевши* Анон, ты реально на полном серьёзе хочешь фанфик, написанный на уровне второго Набокова? Мне не померещилось?
Ну, да, конечно, если с Набоковым сравнивать...

URL
2012-09-06 в 17:36 

Я анон, у которого нет ОТП, я просто люблю читать хорошие тексты, хоть про далеков, хоть про Розу, хоть про Мастера, только пусть это будет нечто живое, реальное и бьющее по нервам, а не сферические в вакууме фантазии одиноких дрочеров в перчатках.

URL
2012-09-06 в 17:40 

Анон, любящий хорошие тексты, ну мы же с тобой понимаем, чот для тебя этот текст хороший, а для другого он убогий. Для тебя это текст. написанный дрочером, а для другого это именно то, о чём мечтал.
Так что "хорошие тексты" - это ни о чём. Конкретизируй, дружище)

URL
2012-09-06 в 17:42 

Анон, ты реально на полном серьёзе хочешь фанфик, написанный на уровне второго Набокова? Мне не померещилось? А смысл хотеть меньше? Меньше у фандома уже в изобилии есть, поэтому я фандомные творения почти не читаю. Я избалованный анон, да, классическое образование не выбросишь. Но, говорят, нет маленьких ролей, есть плохие актеры. Так и в литературе нет плохих жанров, есть бездарные писатели.

URL
2012-09-06 в 17:45 

А смысл хотеть меньше? Меньше у фандома уже в изобилии есть, поэтому я фандомные творения почти не читаю. Я избалованный анон, да, классическое образование не выбросишь. Но, говорят, нет маленьких ролей, есть плохие актеры. Так и в литературе нет плохих жанров, есть бездарные писатели.
*тоскливо* Слушай, а что ты вообще читаешь тогда? Я и в боллитре второго Набокова не встречал пока. Ну, или пропустил кого, конечно...

URL
2012-09-06 в 17:45 

я просто люблю читать хорошие тексты, хоть про далеков, хоть про Розу, хоть про Мастера,
Про Десятого, Розу и про Мастера есть в "Праве на сказку". И текст там по нервам бьет на 100 с плюсом.

URL
2012-09-06 в 17:49 

Я анон, у которого нет ОТП, я просто люблю читать хорошие тексты, хоть про далеков, хоть про Розу, хоть про Мастера, только пусть это будет нечто живое, реальное и бьющее по нервам, а не сферические в вакууме фантазии одиноких дрочеров в перчатках.
+100500! И чтобы не "Она сегодня была одета в черные шелковые брюки и темно-фиолетовый корсет. Волосы рассыпались по белым плечам. Единственное, что выделялось - это темно-красные губы".

URL
2012-09-06 в 17:51 

Конкретизируй, дружище) Да, разное социальное положение, разное образование, разный возраст - все это расслаивает понимание хорошего текста, но если писатель сам определился с целевой аудиторией, проблем с пониманием его идей и стиля не будет. А вот если не определился и хочет угодить и юным девочкам, мечтающим о брачной ночи в атласе, и суровым медэкспертам, видевшим изнанку не только жизни, но и человеческой тушки, то и выйдет скорее всего пшик - ни тех, ни других не заинтересует, для первых мало флаффа, для вторых - много. Так, как назвавший себя "автором-фонтастом", обижаются люди, которые свой текст подсознательно адресовали одной категории читателей, а заинтересовали совершенно другую, менее искушенную и более нетребовательную. Вроде и успех, а все равно обидно.

URL
2012-09-06 в 17:55 

Слушай, а что ты вообще читаешь тогда? А вот поверишь, анонче, уже давно ничего не читаю. Из изданного меня ничего не интересует, забрел вот к фикрайтерам в надежде на чудо. "Понимаете ли, понимаете ли вы, милостивый государь, что значит, когда уже некуда больше идти?"

URL
2012-09-06 в 17:56 

:facepalm2: Я честно-честно адресовал свою нетленку (провались она уже) любителям третьелевельного флаффа. Я сделал, что умею, чтобы именно им она и понравилась. И, судя по фидбэку, целевой аудитории по большей части действительно понравилось. И этим результатом я доволен, честное слово.
*фонтаст, (которого так обозвали, а он только подобрал попользоваться)

URL
2012-09-06 в 17:59 

А вот поверишь, анонче, уже давно ничего не читаю. Из изданного меня ничего не интересует, забрел вот к фикрайтерам в надежде на чудо. "Понимаете ли, понимаете ли вы, милостивый государь, что значит, когда уже некуда больше идти?"
:pity: Очень я тебя понимаю, анончик. И очень тебе сочувствую, ага.
Но сам на такие чудеса как-то не надеюсь. Уровень приличной беллетристики в фан-фикшне встречается, но высокую литературу здесь искать... я бы не стал.

URL
2012-09-06 в 18:59 

Интересно, можно ли написать заявку (Каан/Освин, я тот анон, который без НЦ-ы) на однострочники? Или это слишком крэковый пейринг? А то я в ваших однострочниках не очень разбираюсь, вдруг там какие-то правила на счёт этого :upset:

URL
2012-09-06 в 19:00 

Да нету на однострочниках никаких правил насчет пейрингов!))

URL
2012-09-06 в 22:33 

Ну, вот это уже вполне нормальная претензия. Был бы всерьёз благодарен, если бы вы ещё и более развёрнуто пояснили, чего именно не хватило для вхарактерности героев. (Или претензия только к тому, что для пейринга был выбран этот жанр и этот сюжет?)
К сюжету претензий нет - брачная ночь так брачная ночь. Опустим вопрос о том, как некто, у кого есть внучка, может быть девственником (возможно, вы придерживаетесь версии из околоканонных источников об альтернативных способах размножения таймлордов).
Но вы даете, например, сцену с юной женой в пене кружев на золотистых простынях глазами Доктора, и вот в это девичье описание как бы от его лица совершенно не верится, извините, пожалуйста. Еще с натяжкой можно было бы поверить в то, что в таких выражениях может думать Роза, но Доктор?..
Вхарактерными у вас смотрятся фразы про его работу в Торчвуде - это действительно удачно, вхарактерны закадровые Джеки и Питер. В одной фразе Джеки больше жизни, чем во всем пвп между молодоженами. Потому что пвп само по себе... в нем нет ничего, что отличало бы его от аналогичной сцены между любыми другими абстрактными мужчиной и женщиной.

URL
2012-09-06 в 22:41 

Но вы даете, например, сцену с юной женой в пене кружев на золотистых простынях глазами Доктора, и вот в это девичье описание как бы от его лица совершенно не верится, извините, пожалуйста. Еще с натяжкой можно было бы поверить в то, что в таких выражениях может думать Роза, но Доктор?..
Спасибо, анонче, горячо жму руку. Серьёзно, словил законный тапок, учту на будущее. (У меня реально небогатый опыт написания флаффного пвп в условиях ограниченного времени, так что закономерно скосячил, это верно)
Спасибо)

URL
2012-09-07 в 01:50 

Да не за что :)
Успехов вам!

URL
2012-09-08 в 02:13 

Вы знаете, а я бы вот написал какое-нибудь горячее пвп, но почему-то в фандоме оно вообще не в чести. Все жалуются, что рейтинг - это перебор, Доктор асексуален, сюжет нужен, рейтинг не вписывается и т.д. и т.п. И че-то как-то после таких комментов к чужим фикам и свои писать не хочется.

URL
2012-09-08 в 02:24 

Вы знаете, а я бы вот написал какое-нибудь горячее пвп, но почему-то в фандоме оно вообще не в чести. Все жалуются, что рейтинг - это перебор, Доктор асексуален, сюжет нужен, рейтинг не вписывается и т.д. и т.п. И че-то как-то после таких комментов к чужим фикам и свои писать не хочется.
Чувааак, вот я тебя понимаю)) Пиши в закрытку, чо. Да хоть в стол - всё равно пиши раз пишется.
*фонтаст

URL
2012-09-08 в 03:01 

А я пишу в закрытку. Очень горячее, включающее в себя связывания, фистинг, пытки, отсроченный оргазм... И никому не показываю.

URL
2012-09-08 в 03:04 

ох, анон!!! Ну почему вы не у нас в команде? Мы б вас на руках носили и баловали...

URL
2012-09-08 в 03:12 

ох, анон!!! Ну почему вы не у нас в команде? Мы б вас на руках носили и баловали...
Плюс один. (Кстати, у нас, вроде бы, ещё пара мест была свободных, а? Анон, ты, может, отпишешься капитану, а? Может, пойдёшь к нам в команду, а??)

URL
2012-09-08 в 03:14 

Анон, айда к нам! У нас ух как хорошо ! Мы друг друга любим и в обиду не даём. А ещё у нас весело... Бывает...:D:D

URL
2012-09-08 в 03:17 

А ещё у нас весело... Бывает...
Ага) А особенно весело - накануне выкладок)) Ухохочешься)))
Нет, у нас серьёзно весело) И мы друг друга любим) И в обиду не даём))

URL
2012-09-08 в 03:21 

дорогой сокомандник(и), похоже, мы спугнули анона (такой толпой, топоча как слоны, кинулись). :(

URL
2012-09-08 в 03:22 

и чем ближе к концу Битвы и выше рейтинг, тем сильнее любите, да? :)

у вас всё равно уже всё кроме миди явно закрыто. -_-
а у меня неписец и место моим опусам если не в закрытках, то в воспалённом бреду японских школьниц.

URL
2012-09-08 в 03:23 

и чем ближе к концу Битвы и выше рейтинг, тем сильнее любите, да?

И графичнее, что характерно)))
Присоединяйся давай))

URL
2012-09-08 в 03:26 

Анон, ну откуда ты знаешь, что у нас закрыто? :)
Приходи-приноси. Ещё пол битвы впереди!
Может, мы тебя с июля ждём?:)

ты же можешь текст выложить у нас под анонимом - если стесняешься. И по фидбэку решишь))

URL
2012-09-08 в 03:32 

пошел строчить нетленку... :facepalm:
если это окажется минимально годно, попрошу у одного из людей в команде анонимный логин.

ты же можешь текст выложить у нас под анонимом - если стесняешься. И по фидбэку решишь))
хорошая идея. Спасибо.)

URL
2012-09-08 в 03:39 

анончик, родненький, ты как дострочишь - пиши сюда, что готово. Мы тебя очень ждать будем, 4 лвл. как раз начинается))))
Ты, главное, текст не деанонь нигде))

URL
2012-09-08 в 04:51 

Такое не деанонят.
Блин, я же всегда хотел написать эту сцену - секс со страхом смерти со слетевшим с катушек садистом. Получится, не получится?

URL
2012-09-08 в 04:58 

Всё у тебя получится)) *чмокнул в нос*))

URL
2012-09-08 в 05:02 

Анон, обязательно получится! Высылаю тебе веры в тебя )))) Лови)

URL
2012-09-08 в 06:00 

Первые лучи поймал, сцена изнасилования есть, спасибо.) Теперь осталось по остальным кинкам пройтись.)

URL
2012-09-08 в 06:12 

Анон, поняла тебя. Срочно высылаю ещё лучей!

URL
2012-09-08 в 06:28 

:heart::heart: Спасибо! Поймал, пошел на второй заход.)

- Иду на второй заход! :evil:
- А платье мне купим, Коль? :lady:
- И платье, и новый диван! :vict:
- И помним, про сапоги! :old:
(с)

URL
   

Безвременная война

главная